Есть такие матери-ехидны, которые прочитали книгу Людмилы Петрановской «Тайная опора» и у них остались вопросы?
Всем привет, а если такие матери-ехидны, которые прочитали книгу Людмилы Петрановской «тайная опора» и у них остались вопросы?)
Всем привет, а если такие матери-ехидны, которые прочитали книгу Людмилы Петрановской «тайная опора» и у них остались вопросы?)
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Да!!!!
Конечно, остались вопросы. Не все так гладко.
Да что-то прям «сферические ребёнок/Мама в вакууме»
Есть такие, кто не дочитал ??
@Anna а чего не дочитывать, если хочешь найти ответы на вопросы, а читаешь очевидные вещи размазанные на несколько глав…
@Anna есть такие, кто вообще ничего не читал…?
@Tatiana Я!
@Anastasia и я?
Присоединяюсь к нечитавшим?
Начала и бросила?Подача материала просто ужасная, из-за этого невозможно понять, полезен ли сам материал?♀️Так что я с вами)))
@Anna сохранила книги и еще не одной не прочитала?♀️
@Elena вот у меня тоже скаченные висят в планшете…
Я сначала прочитала книги Ирины Млодик. Очень понравились, с такой нежностью к детям написаны, хотя много примеров довольно грустных — о взрослых с детскими травмами, например. После неё Петрановская показалась суховатой, словно лягушек препарирует.
@Elena Млодик очень люблю, а Петрановская не зашла
@Elena еще очень люблю Катерину Мурашову
Мне то, что касается обрядов инициации и прочее про школьников. Очень спорно и явно основано на домыслах автора, а не на научных исследованиях.
Да
Не дочитала ,ушла к другим авторам))
А какие?) Мне просто интересно, я относилась скептически, а потом стала фанатом этой книги ?
Никак не могу применить к реальности — с первых глав вообщем-то
@Anastasya а, ну, это да)) но там про недостижимый идеал, я себя этим успокаиваю 😀
Ну, а зачем вообще про недостижимый идеал? И как только доля скептицизма появляется у читателя — сразу пример про дом малютки — и все, слезы наворачиваются, ах, и дальше нарабатывать комплекс вины пошли)))))
Мне кпжется, ее книги это пересказы западных психологов в вольной форме. Так сказать перевод и адаптация для российских читателей. Но все все ее книги не читала.
@Elena так и есть. Она и не скрывает, что она транслятор западного.
@Yulia я не помню ссылок на конкретные книги западных писателей в ее книгах. Если они есть, то отлично.
@Elena я не имела виду, что она переводчик.
@Yulia да, я понимаю.
Всем рекомендую Юлию Гиппенрейтер
@Лена вот мне она тоже показалась доступнее, чем Петрановская. Книги Петрановской так и не поняла, как применить в жизни, а у Гиппенрейтер с реальными примерами.
@Лена +1
У меня Гиппенрейтер не идёт. Купила огромный Талмуд, уже 3 попытки сделала его сесть читать и никак! Не могу воспринимать, очень тяжело мне ее читать
@Лена вот и мне не идёт этот Талмуд. Пылится на полке в красивой обертке. Начинаю читать и как будто вечно сухо и не в тему.
@Tanya я прочла обе ее книги раза по 3. Когда читаю — все логично и понятно, как лействовпть. Начинаю применять — работает в 1 слусае из 10 🙁
Книга обалденная. Я прочитала, когда дочке уже было 2,3, многое поняла из того, что с нами происходило за это время, и, соответственно, сделала выводы на будущее. Ничего идеального не увидела, увидела объяснения процессов, что важно. Петрановская вообще замечательная на мой вкус.
Есть! Слишком идеально, так в жизни не получается ??♀️ или надо быть роботом и забить на себя, положив на алтарь материнства всё себя и мужа.
У петрановской мне только вебинар «если мама на нуле» зашёл. Все остальное тупо вода
НУ, у нее ж и платные семинары есть. А в бесплатных да, много общих фраз. Но голос прям успокаивает.
@Irina у неё и книжки есть ?
Есть… ) я очень уважаю ее как психолога… но считаю, что нужно рассматривать отношения и психику не только ребёнка, а и мамы. Это симбиоз. И пока у мамы нет ресурса, сил и поддержки — она не может давать столько ребёнку…
Так я понимаю, что у «канонических» сторонников теории привязанности тоже есть вопросы к Петрановской.
@Sofya это вы про приверженцев Ньюфельда? Но его теория тоже вовсе не теория привязанности в чистом виде. И Бриш, и Петрановская, и Ньюфельд — они все про теорию привязанности, но по-разному.
Ну, это нормально если есть вопросы, фанатизм вообще вреден))))
Я прочитала? вроде даже нет вопросов. С чем то согласна, с чем то нет. Интуиция важнее имхо в каждой конкретной ситуации с ребёнком…
Нет такой книги, которая могла бы стать руководством к вашей жизни на каждый день, но, несомненно, полезно читать подобные книги -это повышает осознанность действий. И хорошо, если в ходе их прочтения возникают вопросы.
В институте Ньюфелда,а он теорию привязанности озвучил и в мир двигает, Петрановская прям под запретом) Ольга Писарик,Ирина Млодик — да, а Петрановская — искажает теорию.
Самая главная книга,которую там рекомендуют — Макнаммара, «Покой. Игра. Развитие»
Есть группа здесь в ФБ, по теории привязанности,могу дать ссылку. Там хорошо всё подсказывают, помогают
Ну а как может быть под запретом Писарик, директор русского отделения? :)))
@Лидия Извините, а что значит «озвучил»?
@Elena написали: Писарик — да 😉
Теория привязанности началась с Боулби, но Ньюфелд (или Писарик так двигает, непонятно) любит трактовать якобы свою особенную теорию.
@Irina а @Elena ответила) именно Ньюфелд громко озвучил и выводит версию теории в люди, активно. Это имела ввиду
@Elena да,директор?) Я не настолько углублялась) мне пригодилась ТП, я проходила курс по детской агрессии. Не адепт я,но пользу вижу. А Петрановская мне не зашла тоже ..
@Лидия ну как сказать. Учитывая то, что именно активность Боулби заставила многие страны изменить свою политику в отношении, например, госпитализации детей, то еще вопрос, кто громче говорит об этом.
@Irina всё,не спорю,не настолько в теме,»виноват,исправлюсь»))
@Лидия ? да ничего. Мне, кстати, Петрановская нравится, брошюра Писарик тоже отлично, но книга Ньюфельда вообще нет из-за стиля.
Вот Макнамару заказала месяц назад. Дальше 50-й страницы не могу осилить. Очень много общих фраз тоже, о чем она честно предупреждает на с 21. «В этой книге вы не найдете советов, методик, готовых формулировок, инструкций и рекомендаций, зато в ней вы найдете стратегии, помогающие родителям определить свой собственный путь благодаря постижению сути». Вот о чем это?
ТП как ТП меня спасла, когда дочь ближе к 3 стала неуправляемой и когда наши отношения стали ужасными. Мне кажется да, знания + интуиция как мамы. То, что нам шло отлично другим не заходило.
Теория привязанности как она есть:
Боулби, Бриш, Ньюфелд.
Петрановская практик и публицист. За теориями не к ней.
А ещё лучше начать с Винникотта — это вот тот самый, кто про достаточно хорошую мать придумал. ‘маленькие дети и их матери’
А совсем хорошо — отдавать себе отчёт, что это все же просто теория.
А я с удовольствием прочла Владимира Леви Нестандартный ребёнок, мне она очень помогла понять ребёнка. А вот подругам не зашла. Каждому своё.
В смысле остались вопросы? Мне почти ничего в книге не понравилось. И когда на все вопросы отвечают: читайте Петрановскую, у меня дергается глаз.
@Марина а у меня прекрасно зашла… Я всем именно так и говорю ??
Марина Смаль а что не понравилось?
@Марина напирание на инстинкты матери — как будто не о человеке идёт речь а о самке животного простейшего, главы о родах и «донашивание» манипуляции с примерами о «домах малютки» и прочих тяжелых случаях
@Anastasya да-да. Про то, что если ребенка от мамы унесли (бывают трудные роды, КС, потом же маме дают отдохнуть), то он для неё «умер» ?
@Elena Да, причем это в разных книгах повторяется, Я у какого-то классика естественных родов до этой фразы дочитала — и книгу закрыла навсегда.
@Kislova +1
Да по поводу поведения — красной нитью идёт идея, что у хорошей матери дети ведут себя хорошо)))
Вопросы всегда остаются. Книга понравилась
Не понимаю что можно не понять в её книге. Она пишет просто и коротко: любите ребёнка безусловно, удовлетворяйте его базовые потребности, давайте тот максимум внимания, который способны дать. Всё.
@Дарья вот теперь все понятно стало, спасибо))
А зачем тогда читать Петрановскую, если всё умещается в этом комменте?
@Kislova потому что так-то понятно вроде, а на практичке не очень — нужны ситуации и разборы 🙂
@Anna Мне было проще читать разные мамские сообщества и делать выводы самой, как стоит себя вести, а как нет.
@Kislova вот вам да, а мне — нет)) Это не укора коммент, конечно! Но мне книга Петрановской на многое открыла глаза, у нее есть свой читатель)
У меня… И вообще много вопросов к ТП. В основном, как уберечь мать, к кому бы ее «привязать»? Пока она занимается детской привязанностью, мужья часто «отвязываются», к сожалению, особенно если мама СС и ГВ много-много лет. А теория по отношению к детям да, отличная! Своего обожаю, ношу на ручках, напитываю. Однако дети все ж должны расти в семье, где есть интересы и взрослых. ИМХО
@Irina ага, где этот баланс. Или да, должна быть огромная деревня привязанностей. Чтоб мама могла и себе время найти.
@Irina в норме отец тоже следует ТП и занимается ребёнком не меньше, чем мать, в меру сил. Знаю пары, где тот же сс родители практикуют по очереди, чтобы дать второму отоспаться и сохранить либидо.
@Мария ну обычно отец работает. и хочется дать отдохнуть. И наверное надо до заведения ребенка знать про тп и делать тест потенциальному отцу. Я не знала и теперь в дополнение к дитю проблема с тем, чтоб отец не вредил дитю
@Мария либидо, как мне кажется, подпитывается внутри отношений в паре. Родители вместе едят, спят, дурачатся… а если попеременно спят с ребёнком, а у многих это ещё и с мишкой / зайчиком / трактором / пожарной машиной и вот это все. Какое тут либидо восстановится-то? И главное, если СС, то как его реализовать, каждый раз в ванную бегать?
@Irina мы просто в другую комнату выходили, когда ребёнок засыпал. Это если именно в ночи хотелось. Час-два всегда было. Или в выходные дедушка брал детей гулять. Всё решаемо, это ж всего лишь 1.5-2 первых года жизни каждого ребёнка. Вопрос приоритетов.