Есть шансы уехать с семьей на ПМЖ в Израиль. Кто там жил или живет, как там, какие минусы, плюсы? Поехали бы или нет?
#пмизраиль Деврчки, есть все шансы уехать с семьей на ПМЖ в Израиль, морально не готовы, думаем. Расскажите, может кто там жил или живет сейчас, как там, какие минусы, плюсы? Поехали бы или нет? Нужна любая информация и моральная поддержка)))) спасибо! Жду!
не вы первые, не вы последние ) все друзья там, все счастливы и ОЧЕНЬ любят свою страну. Сохнут вам в помощь!
А чем ваши друзья там занимаются?
кто чем, никто не жалуется на нелюбимые занятия… многие уехали еще в подростковом возрасте, потом была волна в студенчестве, многие и во взрослом. Чего вы боитесь? Язык учится легко, корзина абсорбции есть, ну арабы.. дак и система безопасности супер. Была б я еврейкой, уехала бы.
Езжайте, там лучше
Может тут есть кто, кто реально там живет? Насколько тяжело было вначале, с какими проблемами столкнулись? Ребенку только года
Поищите в фейсбуке Алину Фаркаш, она как раз переезжает в Израиль с семьей, детьми и пишет об этом. И, удачи, хорошее дело) Там лучше)
Julia, у меня тетя с семьей 16 лет назад уехали. Можно по телефону? Писать долго.
Группа https://www.facebook.com/groups/718621768232512/, пишите в лс.
Анна, можно, напишите ваш тел в личку, я после работы позвоню вам. Спасибо!
Хорошо
Найдите у меня в друзьях Vera lando. Она сейчас там. Живет уже давно, 2 детей. Надеюсь, расскажет все тонкости, плюсы и минусы. Они всегда есть в любой стране.
Ну на заметку… родители однокурсника когда-то иммигрировали в Израиль. Учился он со мной, как иностранец (ВГИК). Платно, конечно. Теперь живёт и работает в Москве. Видимо, в Израиле работы для него нет. Посмотрите как там по перспективам… моя мама в своё время отказалась от идеи поехать с двумя детьми в США из-за образования. Сейчас ситуация и в РФ другая, и страна у Вас другая, просто обращаю внимание на этот аспект, для размышлений 🙂
Алина Фаркаш есть и в фейсбуке, и на Снобе — начала писать об их переезде в Израиль. Попробуйте с ней списаться
Алина здесь тоже есть:). @Julia можем встретиться, расскажу все, что знаю:), было бы интересно с Вами пообщаться:)
Не могу тэгнуть Алину, может, она уже отписалась? А так да, я ее тоже читаю, она пишет про свое переселение, они нашли возможность сделать это по программе переселения. В целом, многие мои знакомые хорошо отзываются о стране. Но переезжать в другую страну всегда непросто именно психологически.
Спасибо! Вечером буду читать мужу ваши комментарии!
я жила в Израиле, а сейчас живу в Москве. Не потому, что там плохо или что-то не так, я очень люблю Израиль. Вернулась учиться, вышла замуж, осталась. Сложно что-то советовать — мой вам совет поехать туда пожить на 3-4 недели. Посмотреть как вам климат, люди, находятся ли социальные контакты. Иврит учится легко. Но в Израиле — все работают, работают по-настоящему.
Просто сейчас время такое, когда муж уволился с работы, ему 40 лет, думает чем ему заниматься, а я вышла из декрета на работу, которая уж явно не дело моей мечты((( вот я и подумала, но страшно!
В мае едем на 2 недели, будем смотреть, были 1 раз, не в восторге, но тогда мы вообще не думали об отъезде, сейчас хотим другими глазами посмотреть на все
Мои друзья уехали несколько месяцев назад, по программе врачей, сейчас учат иврит, живут в кибутце под Хайфой , им все нравится.
Я и Москву не люблю, хочу найти свое место в жизни)))
@Irma, расскажите, подскажите? Пожалуйста:)
Реально ли сделать удаленный бизнес, сдавать недвижимость в Москве и жить, или так вкалывать придется в любом случае?)))
Мои друзья не смогли выгодно продать квартиру, сдали на длительный срок. Но там аренда недвижимости дорогая, сильно дороже продукты питания и услуги
я там живу) но я реальной картины описать не могу(что это вообще такое, кстати? есть те, кто впахивает уборщицами и не видит других вариантов, есть те, кто пишет картины, оба живут в израиле, у обоих это их реальность. мы довольно экзотичный случай) а вообще сколько людей — столько мнений!) и там и там есть люди, которые живут в стране — любят страну/живут в стране- не любят страну(но почему-то живут)/не живут в стране — любят страну/не живут в стране — не любят страну, нужное подчеркнуть.
@Julia, а почему именно Израиль?
смотря какое место…осенью к нам приезжал народ из Израиля,с 10-ти месячным ребенком,жилье в Болгарии купили…рассказывали про бомбежки
??
Мои родственники там живут 15 лет. Подали документы в канаду. Жить там тяжело и все же часто небезопасно. Хотя с чем сравнивать. Они до этого жили в мурманске
Вот вообще бы не раздумывала, собралась бы в 2 счета. А вернуться всегда можно))
Я много раз там была в гостях. Подруга живет там уже 20 лет. Ее муж еще больше. То есть они там оба в школе, универе учились, армия. Оба с хорошим образован, хорошо зарабатывают. Хорошая квартира в Тель-Авиве, машины. Страна с хорошим медобслуживанием, пенсиями, образованием, отличным климатом. Но! Переезжать туда жить нужно как можно в более молодом возрасте. Выучить еврит, получить образование, только тогда можно хорошо вписаться. Иначе вы будете как многие там русские — туда приехали, отсюда не уехали, заработки небольшие, всем недовольны
только что вернулись оттуда — ездили к друзьям и вообще погулять. Друзья там наши многие по 25-27 лет уже живут. Все очень довольны, устроились (уезжали студентами в 90-е), дети подрастают. Но и они говорят, что жить непросто, много сложностей, есть те, кто хочет эмигрировать оттуда в Штаты или Канаду — говорят, что не знают, что будет со страной лет через 60, что детям останется. На мой взгляд — если вас сейчас ничего не связывает тут — попробуйте, вернуться всегда успеете, двойное ж гражданство сейчас.
Ехать надо обязательно, хотя бы попробовать. Я сейчас живу с семьей в Москве, муж израильтянин, но по работе он тут и я с ним. Родственники там. Мечтаю, когда переедем в Израиль. Море, солнце, фрукты, воздух совсем другой. Там, конечно не рай на земле))) так же тяжело пробиваться, как и везде, тем более иммигранту. Но для меня плюсов больше, особенно если есть дети. Так же много подводных камней, не все так безоблачно. Но опять, повторюсь, это вопрос приоритетов. По мне там под бомбами гораздо безопаснее, чем тут в мирное время. Если нужна подробная информация могу написать в лс. Удачи.
Как много написали! Когда я поднимала подобную тему полгода назад, почти не было откликов. Может создать отдельную тему, для желающих высказаться? а не только в ЛС, мне тоже интересно:), обменяемся информацией:)
вот тут много бытовых подробностей http://domchel.ru/text/abroad/900213.html
@Julia, теги #пмизраиль #иммиграция добавьте в старт-пост, пожалуйста!
А по теме — это и моя тема. Возможность иммигрировать есть. Думаю об этом не первый год. В Израиле бывала, нравится гораздо больше, чем здесь. Но, как говорится, «не путайте туризм с иммиграцией» — уверена, что легко не будет. Здесь у мужа небольшой, но свой бизнес, мы в этом плане сами себе хозяева. Отдавать детей ни в сад, ни в школу не собираемся, я работаю немного удалённо. Там придётся работать по найму, мужу точно, а он и так не горит желанием переезжать (он не еврей, и я его перетроллила в своё время темой обрезания)). Но, в связи с ситуацией в стране, снова поднимаем и обсуждаем эту тему. Решение пока не приняли, но муж уже менее категоричен. Родственники и знакомые в Израиле есть, но они уже около 20 лет живут там.
Оффтоп: Alyona, я вам писала в личку (по другому вопросу), но, наверное, попало в папку «Другое». Написала бы в скайп, но не знаю ваш.
Я живу в Израиле, а работаю и тут и в Москве. Я не очень понимаю что рассказать, потому что каждый везде может найти и плюсы и минусы. Нужно определить сначала какие у вас ожидания, что ищете, как к чему относитесь, тогда можно конкретнее сказать стоит ли переезжать. Тоже совершенно по другому воспринимаются просто поездка и переезд. Это на самом деле с любым переездом в любую страну, на собственном опыте могу сказать,что везде есть плюсы и минусы. Главное, чтобы плюсов лично для вас было бы больше
А опыт у всех разный
Julia, я прожила там чуть меньше 3 лет и могу сказать — страна подходит в основном для людей, которые во-первых серьезно чувствуют себя евреями, во-вторых хорошо переносят жару. Работать придется с отпуском в 12 дней в году, а жизнь очень дорогая начиная от продуктов питания и заканчивая электричеством, отоплением и элементарно водой.. Первое время, пока чувствуете себя туристом очень интересно, осмотреться, попутешествовать очень рекомендую. В принципе, если решитесь поехать на время, ничего не теряете, гражданство российское останется за вами, всегда сможете вернуться!! Конечно хорошо устроиться можно везде,было бы желание! Но по моему опыту, 1 год там вполне достаточно!
Я жила в Израиле с 95 по 99, потом в штатах, Канаде, Москве, а потом все же вернулась в Израиль
@Alina может чего посоветуете?
В Израиле девочки служат в армии , кажется, 2 года , мальчики 3 . Служат практически все , откосить не вариант , но армия крутая и народ обожает своих солдат .
Вот тут статья как раз об этом! http://snob.ru/selected/entry/88993
Медицина просто шикарная
я тут живу) у каждого свои ощущения, вам бы получить гражданство, приехать сюда, пожить годик — и тогда поймете, ваша эта страна или нет. что касается меня, у меня душа теперь на две страны, полгода тут, птолгода в Москве. есть то, что безумно нравится здесь, за что безумно уважаю Израиль, но есть минусы, с которыми ужиться не смогу никогда и когда я о них вспоминаю -душа рвется в Москву)
http://www.jewish.ru/tags/index.php?key_id=16574 вот тут еще много интересного есть
@Julia, есть группа MAMA_TLV, попробуйте присоединиться, там русскоязычные мамочки Тель-Авива общаются, много полезного.
Спасибо! Кинули здесь ссылку на Бат-Ям, мы как раз туда хотим, у нас там родственники)))
У меня тоже есть такая возможность уехать жить в Израиль, но я не поехала. Мой брат с семьёй иммигрировал год назад — общаемся по скайпу с ними.
Как и плюсов, так и ооочень много минусов, о которых надо вам знать:
— во-первых, это не Европа, везде всё грязно и страшно замусорено, такое ощущение, что израильтяне вообще не убирают за собой никогда и нигде, это такая культура, точнее отсутствие таковой! После шаббата городской пляж просто похож на свалку!
Ну и как следствие этого хаоса наличие почти везде огромных тараканов и других неприятных насекомых(
— медицина действительно хороша! Но серьёзная медицина! Или медицина за деньги! То есть сложные диагнозы, операции и тп. На всякие гриппы, орви, кишечные инфекции и т.п., хоть у тебя температура под 40 они не обращают никакого внимания, для них это фигня.
Получить направление ко врачу (в том числе для детей) очень легко и просто, только ждать своей очереди по записи придется около месяца, а то и два-три, смотря какой врач.
Так же как и роды — специальных роддомов нет, есть больницы, в которых рожают, а за ширмой (даже не в боксе) кто-то лежит с инфекционкой. Про бахилы там даже не слыхивали. Жена мужа со схватками сидела в коридоре по соседству с девушкой с гриппом прям до самых родов, а потом за ширму) По мне это ужасно!
— ну и самое сложное — это дети! Тема детей очень неоднозначна!
Для них дети — это боги! Они могут всё! Плеваться в прохожих на улице, ругаться, устраивать дикие истерики и тд, им ничего за это не будет!дело в том, что в Израиле легко лишают родительских прав просто за то, что ребенок может на вопрос школьного или детсадовского психолога на еженедельной встрече «Шлёпают ли тебя по попе или ругают ли тебя родители?» ответить положительно. Дети могут ведь и фантазировать!
С 3 лет — обязательно по закону в сад! В 6-7 — в школу — где с ними каждую неделю беседует психолог, и ни дай бог он расскажет, что мама с папой на него крикнули или шлепнули по попе, ребенка особо без разбирательств могут забрать и отдать в приемную семью!
Вообще Европа этим сильно славится, но вот Израиль — одна из самых жестких стран в этом плане!
Вот реальная история знакомых — в аварии умерли оба родителя, осталась бабушка 65 лет.
Детей 5 и 7 лет у нее забрали и отдали в РАЗНЫЕ приемные семьи! И всё это при живой, вполне здоровой, РОДНОЙ бабушке.
В общем — это, одни из самых главных подводных камней! В остальном — много и хорошего, но лично мне этого было достаточно, чтобы передумать туда ехать!
Степанида, не знаю, не умею я эти теги ставить(((
А реально ли там преподавать йогу? Наверно там нужен какой-то сертификат или в Израиле это не популярное дело? )))
Главный вопрос, что там делать, не хочется там полы мыть однозначно)))
Ох, и напугали же вы меня насчет детей, я об этом не думала, это ужасно…
Это горькая реальность! И это надо знать!
Мой родной брат с семьей живут там уже год, трое детей. В целом — довольны, но он пашет как конь! С 8 утра до 10 вечера! Там надо знать чем заниматься, ведь нас там, как и везде, особо не ждут)
А вот двоюродный брат с семьей вернулись, прожив там полгода, стали названивать из Сохнута и требовать, чтобы ребенка отдали в сад. Сказали, что если не отдадут, то могут быть неприятные последствия для родителей, объяснили, что это у них попадает по закону под статью «намеренное противодействие развитию в социуме и тп», и что при таком раскладе могут власти забрать ребенка! Короче, через неделю они уже вернулись в Россию)))))
Ух как сурово все, а я и не знала :), думала, что только в Канаде и Америке так дела обстоят
@Elena мой сын не ходил в сад, и в школу тоже не ходит, просто к сведению, что может быть по-разному)
У меня дети очень любят тут в школу ходить, гораздо больше чем в Москве. И ходят везде сами а отличии от Москвы, где все было с водителем и по пропуску.
и здесь очень много детей на домашнем образовании, все легально, здесь есть опция такая, не пугайте людей
В сад обязаны ходить с подготовительной группы год перед школой
Также если хочется, то можно оформить дом обучение. Для йоги не нужен сертификат, можно открыть свое дело, которое не облагается налогами и преподавать йогу, желающие есть, это популярно.
мне кажется статья очень в тему
http://www.gq.ru/magazine/columns/53333_pora_li_valit.php
Ирина, я никого не пугаю. Я рассказываю то, что было у них. Им не предложили вариант домашнего обучения вместо сада и тп, хотя у них была серьёзная причина почему ребенка не отдавали в сад — он страшный аллергик. Аллергия почти на всё! В таком вопросе им отказали — сказали, что аллергия — это всё бред и это не причина не отдавать ребенка в сад- @Irina
Я охотно верю, что это не поголовный случай, и другим, в частности вам, повезло больше)
государство везде прямо скажем не дружелюбно гражданину и преследует свои интересы, не человека, нужно понимать свои права и не полагаться на везение
У меня лет 7 был частный проект (свадьба на Святой земле) Иерусалим и Тель-Авив. Едем на машине с АЭРОПОРТА вместе с организатором принимающего отеля — я спрашиваю- И как вам тут? Он секунд 10 молчал, потом вымолвил- «Трудно…- все евреи»… Это что бы поднять Вам настроение ))))
Спасибо!))))
Бомбят там переодически. Подруги там жили и живут.
Про детей и надомное обучение в Израиле: в ЖЖ есть интереснейший блог Яны Зиниград, многодетной мамы, у которой дети там не ходят ни в сад, ни в школу. Она прекрасно их сама обучает и рассказывает, как это организовать в Израиле. Так что не все так страшно 🙂
@Julia, чтобы вставить тег в уже опубликованный пост, надо в «шапке» поста, напротив вашего имени, нажать стрелку вниз, выбрать «Редактировать» и ввести тег — в данном случае #пмизраиль — после этого сохранить пост.
Про Израиль. Что меня смущает: 1) война, 2) чем будем заниматься/зарабатывать на жизнь, 3) подход в обществе к взращиванию детей, 4) то, что государство — религиозное. Меня это все и в России смущает, но здесь все более-менее устроено. А про законы — считаю, что основные свои права и обязанности надо знать в любой стране, где находишься/планируешь находиться.
Теги!!!
@Julia Я жила в Израиле 18 лет и собираюсь туда обратно после 3-х лет в Москве. С удовольствием вам все разложу по полочкам в лс. Также предлагаю обращаться по любым вопросам, связанным с организацией практически всего что хотите при поездке или переезде в Израиле. Я этим занимаюсь.
@Masha Masha! Я вам сейчас напишу!:)
Да! И в Бат Ям категорически не стоит.
@Julia, я живу в Израиле, а точнее в Тель Авиве с прошлого лета. Упаси вас Б-г ехать в Бат Ям!
Почему не Бат Ям?)))