Если пациент не согласен с решением врача, имеет ли он право просить консилиум? Или есть оговорки, когда имеет и когда нет?
Если пациент не согласен с решением врача, имеет ли он право просить консилиум? В каком случае консилиум ограничивается рамками больницы, а в каком привлекают внештатных? Или есть какие-то оговорки, когда имеет и когда нет?
@Медицинский возможно, в курсе
@Tatyana то есть имеет всегда получается…?
@Юлия да
@Юлия нет
Внештатных имеешь право если они профильные специалисты.
@Ольга это да, но неужели всегда можешь сказать — давайте внештатных
@Юлия имеешь право.
@Юлия я привлекаю. Но договариваюсь…
@Ольга в лс напишу
@Юлия нам недавно прислали внештатного реабилитолога на консилиум , она оказалась подружка чиновников и сделала так, как надо им, а не сыну.
Пациент может покинуть не понравившееся ему лечебное заведение.
@Катя это понятно
@Юлия это не просто фраза. 2 недели назад перевозила родственника на реамобиле в другую клинику.
@Катя Больница, из которой перевозили, не возражала?
@Елена ,не возражали. Отпустили с радостью. Т.к. нет у них специалистов,требующихся для оказания этой медицинской услуги(пишу и думаю,кто же такие формулировки придумал. Медицина-услуга??)
@Катя неужели и реанимобиль дали?
@Елена ,реанимобиль-это уже «моя находка»,вернее принимающая сторона предоставила.
Но никто этого не любит конечно
@Ольга мало того, они начинают говорить у нас тут нет условий, пропускной редим и т д. Мне в нцзд даже платного эпилептолога не пустили в реанимацию
@Tatyana да. Но право имеем. И можно подойти к главврачу и поговорить сославшись на закон. Другое дело что испортятся отношения с врачами.
@Ольга ну вот главврач мне и не разрешила. Петрухин готов был приехать в реанимацию, договорились с ним. Неудобно получилось.
@Ольга это для них оскорбление, типа ты их не ценишь как профи и жопу не лижешь ?
@Tatyana ну странно что они самого Петрухина не пустили. Татьян закон показать и на горячую линию если что позвонить.
@Ольга да там мне ругаться было никак, ребенка спасали
@Tatyana не тогда не надо.
В соответствии с п.4 ст. 48 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 29.05.2019) «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации»,
Консилиум врачей созывается по инициативе лечащего врача в медицинской организации либо вне медицинской организации (включая дистанционный консилиум врачей). Решение консилиума врачей оформляется протоколом, подписывается участниками консилиума врачей и вносится в медицинскую документацию пациента. В протоколе консилиума врачей указываются фамилии врачей, включенных в состав консилиума врачей, сведения о причинах проведения консилиума врачей, течении заболевания пациента, состоянии пациента на момент проведения консилиума врачей, включая интерпретацию клинических данных, лабораторных, инструментальных и иных методов исследования и решение консилиума врачей. При наличии особого мнения участника консилиума врачей в протокол вносится соответствующая запись. Мнение участника дистанционного консилиума врачей с его слов вносится в протокол медицинским работником, находящимся рядом с пациентом.
Закон от 1993 года, на который ссылаются выше, утратил силу.
@Ilya там написано ред.2011 года
@Tatyana
@Ilya Спасибо большое за информацию.
@Ilya получается если лечащий врач против, то и консилиума не будет.
@Юлия, пациент имеет право инициировать проведение консилиума. То есть попросить провести его. Но созывает консилиум лечащий врач или главный врач лечебной организации.
Если вы считаете, что врач неправ, применяет не ту методику, недостаточно делает для вашего лечения или лечения ваших близких, всегда можно обратиться к руководству. Однако если у вас нет доверия к врачу, то лучше сменить врача или лечебное учреждение. Без доверия к врачу вы будете недовольны результатом, даже если все хорошо — так уж устроены все человеки )
@Ilya дело не в лечащем враче может быть, а в стандартах, протоколах или смежных врачах.
@Юлия, ощущение, будто в одночасье все врачи стали недоумками. И все остальные знают лучше врача и как лечить, и какие стандарты действуют, и какие протоколы применять. Но это не так. В большинстве случаев это обрывочные и даже ложные сведения (как мы уже убедились даже в этой ветке). Если у врача будут сомнения, он сам пригласит коллег для консультации. Кроме того, работа каждого врача отслеживается на постоянной основе — медицину замучили проверками. И снова повторю: если вы не доверяете врачу, то лучше отказаться от лечения у него.
@Ilya ок, как Вы можете тогда объяснить, почему мнения врачей всегда расходятся? Из серии 1 говорит «лечить не надо никак», 2 назначает препараты, 3 — ещё более широкий список. Что делать пациенту в таких случаях? Искать ещё десяток и выбирать по большинству? Речь идёт не о людях из Поликлиники, а врачах из стационаров
@Юлия, разный уровень образования, разный клинический опыт, разная склонность к риску. Факторов — десятки.
Что делать пациенту? Найти врача, к которому будет полное доверие. В частности, по рекомендации. У меня более 80% пациентов приходит по рекомендации тех, кто проходил лечение в моей клинике. И это избавляет от подобных ситуаций. Мои врачи делают все необходимое, чтобы донести до пациента информацию и ответить на вопросы пациента. Ситуация «я буду лечиться у вас, но на своих условиях» пресекается на корню. Если есть сомнения в квалификации моих врачей (при этом комиссия показала, что назначенное лечение адекватно и эффективно), то я предлагаю пациенту получить другое мнение в другой клинике, и уже потом принять решение о продолжении лечения.
Таким же образом я выбираю врачей для своего лечения: рекомендации и беспрекословное выполнение предписаний, если мы договорились о совместной работе.
@Ilya ниже уже писала, что больницу выбираешь по лечащему врачу, а проблема во врачах-смежниках. Часто это не совпадающие опции или во многих больницах смежников нужной направленности просто нет
@Юлия, если вы выбрали этого врача, то пусть он делает свою работу. Если вы не согласны с ним, то вынесите этот вопрос на руководство больницы. Но не с позиции «вы мне тут все должны и сейчас я всем вам покажу кузькину мать» (несмотря на рекомендации отдельных участников дискуссии, это тупиковый путь), а спокойно объяснив свою позицию и обговорив это в формате «я тревожусь за состояние ребенка, и буду вам признательна, если». Если руководство поддержит в данном вопросе врача и откажет в созыве консилиума, то снова два выхода: все-таки дать врачу делать его работу или же начать поиск другого лечебного учреждения (по рекомендации), в котором есть и необходимый вам врач, и врачи сопутствующих специальностей.
@Ilya Как найти хороших врачей? И возьмут ли они вас, если не по знакомству? Я пробовала перейти от своего участкового терапевта к рекомендованному многими врачу. Она сказала, что перегружена, и я ей верю.
@Ilya , вы правы конечно в целом, но в некоторых случаях, как не странно, пациенты знают лучше, может потому, что от этого знания зависит их жизнь. Я убедилась в этом в истории с боррелиозом — врачи в затруднении, мало что по этой болезни знают, с зарубежным опытом профилактики и лечения не знакомы, о разнице между европейским и американским подходами не слышали. Спросите любого заболевшего, посетившего форум borrelioz.c om, у хроников от зубов отскакивает — результаты последних исследований на всех языках со ссылками, в каких лабораториях и какие анализы сдавать, протоколы лечения, препараты и т.л. Я была просто поражена — насколько лучше информированы больные. После укуса клеща я была у очень недешового инфекциониста в одной из самых дорогих клиник Москвы. Доктор на голубом глазу мне рассказывала, что самец клеща бегает по телу человека в поисках самки и по дороге кусается направо и налево? И что иммуночипы СДМ дают 100% достоверный ответ о заражении или его отсутствии, что абсолютно не так! Это только одна тема, а сколько таких…
Консилиум по желанию пациента? Не слышал…
@Медицинский также и врачи отвечают ?
Можно организовать «второе мнение», но это другой вопрос
@Медицинский а как оно организуется?
@Юлия берёте выписку и идёте в другое лечебное учреждение. Можете к нам обратиться @ОМС
@Юлия даже в ЕМЦ слали посоветоваться
@Медицинский так выписки нет, если лежишь в 1 ЛУ
@Юлия ну та выписывайтесь. Или ознакомьтесь с картой. Или к нам обратитесь @ОМС
Мне это всегда очень нравится, что значит не согласен с решением врача? Может пациенты скоро у нас будут сами диагнозы себе ставить и лечение назначать? Зачем тогда к врачу обращаться? Если врач не вызвал доверия, наверное проще всего обратиться к другому врачу или в другую клинику, чем качать какие-то права и требовать консилиум. В любом случае насильно никто лечить не будет
@Валерия все несколько сложнее. Лечащий врач — хирург, и есть смежное заболевание. И врач-смежник — видит лечение иначе, чем 4 Врача из других больниц.
@Юлия в таком случае почему вы решили, что прав именно этот врач-смежник, если уже 4 других врача сказали иначе? Вообще ваш хирург по необходимости должен консультироваться со смежными специалистами и принимать это во внимание
@Валерия я согласна с 4 другими врачами, их мнения расходятся в назначениях несколько, но они сходятся в том, что лечить надо. А врач-смежник из основной больницы считает, что не надо. И как тогда от больницы добиться лечения?
@Юлия никак, переводить, искать другого врача
@Валерия а если случай сложный?
@Larisa если случай настолько сложный, то нормальный врач всегда прислушается ко мнению коллег. Ничего зазорного нет в том, чтобы посоветоваться с завотделением или главврачом. Всего в этом мире знать невозможно. Не знать не стыдно, стыдно не спросить. В другом случае врачу следует задуматься о наличии каких-то комплексов. Сама при необходимости спрашиваю всегда
Второе мнение, зачем такие сложности как консилиум?
@Tatiana ок, допустим у меня есть 2 и даже 3,4,5 мнение. Как больницу 1 — заставить выполнить эти Рекомендации?
@Юлия никак. Вы лечитесь в той больнице (или у того врача), где мнению врача вы доверяете.
@Юлия Ознакомить с мнением можете. Уже дело врача согласится он прислушаться или нет. Как вообще можно кого-либо заставить?
@Tatiana выбор больницы по лечащему врачу, а проблема во врачах-смежниках, но от их решения зависит исход основного лечения. И мнение смежников очень отличается от мнения 5 врачей из других больниц. Значит не все так однозначно, как вам кажется
@Юлия Оно совсем не однозначно, но и заставить вы никого не можете. Как я писала выше, врач может принять во внимание
@Tatiana я поняла да, я это и хотела уточнить, права пациентов по законодательству.
У нас было такое что лечащий врач-онколог (очень молодой по стажу работы)не вызывал доверия.И мы несколько раз просили второе мнение другого врача из этой же больницы! Наш врач конечно был недоволен, как и коментатор-врач выше.Но если от этих назначений зависит жизнь пациента,то это главное!!! А не то, как неловко себя чувствует твой врач при этом!!!!
@Юлия ваш лечащий врач — хирург должен принять решение, прислушаться к 1-му или к 4-м. Вы можете сказать леч. хирургу, что вас волнует, и главврачу тоже. (просто рассуждения, я не профи. Пусть мед. юристы подскажут.)
@Vika уже всем сказала.
Я тоже не поняла ,На каких основаниях Вы не согласны с врачом если не имеете медицинского образования?
@Юли на основании научных статей и мнения врачей из других больниц. В данном случае о смежном заболевании, влияющим на лечение основного.
@Юли вот это вот добивает «вы врач». Если бы не приходилось постоянно сталкиваться с тем, что назначения врачей очень сильно расходятся от «ничего не надо делать» до «надо обязательно лечить», то можно было бы расслабиться. Но нет, приходится постоянно все перепроверять, не ограничиваясь одним альтернативным мнением.
в любом случае Вы правильно написали у вас всегда есть выбор. Выздоравливайте.
Врач. Инициатором консилиума является лечащий врач/ зав. отделением.
Получение второго мнения возможно официальным путем по согласованию с администрацией — чтобы оно не стало просто мнением кого либо.
@Vika о, спасибо за наводку, то есть их запрос официальный
@Юлия. Это конечно единичные случаи. Но возможны. И у юриста медицинского уточните как правильно
@Юли , ни один профессионал не может претендовать на истину в последней инстанции. Если врач уверен в себе, почему так боится консилиума? Ему 15 минут рабочего времени жалко? Если все участники процесса нормальные образованные люди, то консилиум благо, как минимум возможность услышать другое профессиональное мнение. Хороший врач, услышав сомнения и доводы пациента, либо их аргументировано оспорит, либо сам предложит консилиум, тем более, когда речь идёт о сопутствующих заболеваниях. Разве не так?
Понятно, что некоторых врачей задевает за живое,но согласитесь уважаемые, что ваши методы и лечения, не всегда идут на пользу и во благо. Достаточно почитать каждодневные слезы и крики о помощи в группе.
@Dar вот именно! Пациенты мечутся в поисках своего доктора…
То то и добивает, что бедный родитель должен во всем начать самому разбираться, я тоже никому не доверяю, уж слишком много ошибок допускают и причём ноль ответственности
А главное кто будет платить за консилиум? Кто будет оплачивать врачам за участме в консилиуме? Кто будет согласовывать состав консилиума 😉
@Анатолий даже так…
@Анатолий если врач работает в горбольнице , это должно дополнительно оплачиваться ?
@Анатолий , на мой взгляд, если внутри одной больницы, то никто, а если врачи приглашённые, то больной однозначно.
Врачи не любят консилиумы, так как это косвенно признает их непрофессионализм. Поэтому никто никогда по желанию пациента их не собирает. Орать и ругаться бесполезно. Тебя просто пошлют. Закон только в теории.
@Tatyana это почему не любят? Они проводятся постоянно в крупных учреждениях. Это часть работы. Если пациент не понимает или не доверяет, то, естественно, должен делать все сам
@Tatyana, голословное заявление. Если вы не видите, что они проводятся, это вовсе не говорит о том, что их не проводят. Это не так. Однако важно помнить, что консилиум собирается в сложных случаях, в том числе, когда есть угроза жизни пациента. И говорить о том, что собрать консилиум равно признать свой непрофессионализм — это странно. Задача врача — найти оптимальный и эффективный метод лечения. Поэтому врачи зачастую консультируются с коллегами, в том числе смежных специальностей, а также с коллегами из других лечебных учреждений. Обсуждение клинических ситуаций — ежедневная практика.
@Ilya мое заявление не голословное и я прошла все круги ада нашей медицины, начиная с того, что мне в родах в 27 роддоме москвы загубили здорового и доношенного ребенка по вине мед.персонала по контракту за 160 тыс. Устроили ей клиническую смерть, потом откачали и бросили умирать, лечили мать их гентомицином и гипотермию не сделали. А сделали повторное кислородное голодание в реанимации и неправильно выставленные параметры ИВЛ. А потом отправили в НПЦ солнцево умирать. Где ей даже жкт не смогли запустить и возили ее по всей москве то в сперанского, то в нцзд. И когда ребенок умирает на твоих руках от сепсиса, потому что джегерики не работают, а другое нельзя! Купить нельзя, привести своего доктора нельзя, приступы купировать тоже нельзя! А в картах дофига консилиумов, где все собрались, репу почесали и конвулекс выписали. Пусть сами жрут они этот конвулекс и детей своих им кормят. Консилиумы! Вместо того, чтобы расслабить кишечник физрастворм отпаивают по решению консилиума. И не говорите мне, о том, что врачи прям упахиваются и консилиумы собирают в интересах пациента. Могут сесть и начать родителям втирать, что все безнадежно, сдайте в детдом и несуществующие диагнозы говорить. Вот вся наша медицина в одном комментарии.
@Tatyana, сочувствую вашей утрате. Полагаю, дальнейший диалог бесполезен. Каждый останется при своем мнении.
Ilya Rozhkov именно! А ребенок в итоге выжил вопреки всем консилиумам.
@Tatyana, это прекрасно
Ребенком инвалидом быть в нашей стране не прекрасно, поверьте.
@Tatyana приблизительно аналогичная история. 72 роддом, 2010 год, контракт за 70 тысяч. Ребёнок в тазовом положении, двойное обвитие пуповиной , крупный плод 4,5 кг, 20 часов безводного периода, рожай сама))))) что получилось как понимаете сами — если мы в одной группе
@Ilya вы считаете прекрасным работу подобных консилиумов?
@Анна ненавижу их за это!
Простите, кого их?
@Медицинский врачей в роддомах, которые за естественные роды ценой жизни детей и женщин. Таких случаев тысячи и все молчат об этом как рыбы в пироге.
@Медицинский переписывают карты и все шито-крыто, ничего не докажешь, по картам ты сама дура и консилиум это подтверждает! Все друг друга прикрывают. Медицинская мафия. А в НПЦ солнцево полно детей в кувезах на ивл — свозят их туда как в могильник умирать. И сколько теперь детей в паллиативе морозовском с комой в результате родов. Раньше не было такого идиотизма.
@Tatyana так может лучше без них, дома рожать? Кесарево всем тоже, знаете ли, делать не стоит;)
@Медицинский ну рожайте дома, зачем тогда я всю жизнь плачу страховку за медицину нашу, чтобы ваши комментарии читать ?
@Медицинский давайте еще в поле всех выгоним рожать, раньше же рожали и ничего! Идиотизм.
@Tatyana платите не вы, а ваш работодатель за вас. Вы эти деньги к зарплате не пристегнете. А случаи бывают разные..человек не машина..врач — не робот. Ходить по врачам и их ненавидеть — глупо по многим причинам. Хотите минимизировать риски — обращайтесь к нам @ОМС
@Медицинский ну если вы не знаете, то я я вам могу рассказать, что работодатель в данной ситуации выступает только посредником в перечислении средств, а по законодательству облагаемая база -это доход работника, так же как и с подоходным налогом. У вас очень обывательское представление об обязательных отчислениях в фонды, хотя работаете в такой организации. А чем вы занимаетесь? Вот помогите Юле консилиум для ребенка организовать по ОМС?
@Медицинский и я кстати по врачам не хожу уже, по ОМС вообще полный непрофессионализм, особенно в поликлиниках.
@Tatyana организовать контроль за ситуацией (в том числе контроль за проводимым лечением) это наша работа. Куда обращаться я давно сказал. По поводу дохода — начисления делаются работодателем на заработную плату, а вот налоги вы платите уже с зарплаты. Не путайте страховые взносы и налоги.
@Медицинский тогда я могу к вам обратиться по качеству оказанных услуг моему ребенку и вы все объективно проверите? Или только то, что врачи в картах написали? А то мне минздрав уде прислал отписку, типа извините.
@Tatyana это не наше, это хлеб медицинских юристов. Мы помогаем организовать медпомощь и минимизировать риски от ее оказания.
@Медицинский вы можете помочь Юле?
@Tatyana конечно
@Медицинский ну супер! Буду обращаться, если что)))
@Tatyana конечно обращайтесь сайт омсплюс.рф omsplus.ru
@Медицинский спасибо!
@Tatyana зачем так обобщать? Я люблю консилиумы, если они нужны и дело сложное. Пусть лучше все рекомендации будут согласованы с несколькими специалистами, профессорами и т.д. Это возможность врача обезопасить себя. Что я со всеми посоветовался, все мнения были выслушаны, решение принято такое…
@Vera это способ размазать ответственность. Если что, то я не виноват. Возможно есть от них польза, я ж не говорю, что ее нет. Просто из моего опыта я пользу не видела.
@Tatyana можно назвать так, как вам хочется. Так вы говорите не про пользу, а про то, что врачи не любят консилиумы. Это разное. Прочитала вашу историю — соболезную, что пришлось через многое пройти. Однако, прошу не обращать.
@Vera мы не просто прошли, мы продолжаем ежедневно проходить квесты теперь уже как родители ребенка-инвалида, когда сталкиваемся с невозможностью получить помощь даже платно. С развалом медицины и с тем, что главная задача не лечить, а деньги зарабатывать. И высказываниями в наш адрес из серии «будут у них еще дети, услуги оказаны».
@Tatyana они Платно работают
@Медицинский кстати если услуга по омс, то с чего берётся Оплата?
@Юлия так мы же проблемой занимаемся вплотную..это трудо и временные затраты коллектива, но с нами возможность получить качественную медпомощь по омс увеличивается в разы. Это гораздо дешевле, чем платные медуслуги и гораздо быстрее и уверенней, чем вы будете это делать самостоятельно. Скупой платит дважды, а промедление в лечении иногда фатально. Но все можно попытаться получить самостоятельно. Мы никогда не настаиваем.
@Медицинский я все равно не понимаю, как это работает. Вы имеете прямые выходы на врачей?
@Юлия щадите на страницу @ОМС или сайт omsplus.ru и ознакомьтесь с информацией
@Tatyana , какой ужас, и сколько таких бедолаг… Очень сочувствую.
Vera Podzolkova , ой, как разумно! Но таких единицы, консилиум врачи почему-то воспринимают как посягательство на свой профессионализм.
@Anna я не видела тех, кто воспринимает консилиумы подобным образом. Другой вопрос, что отнимают они много времени и сил у всех участников процесса.
Vera Podzolkova , обмен опытом бесполезным не бывает. Увидеть их легко, вон они в комментариях?
Удивительная дискуссия про консилиумы! На мой взгляд, консилиум — это часть работы медиков, давно известный метод решения комплексных проблем, и нередки случаи, когда необходимо мнение врачей разных специальностей, когда просто нужно применить принцип «одна голова хорошо, а две (и больше) лучше». Нормальный врач не станет трястись за свою репутацию, а сам попросит коллег обсудить сложную ситуацию. Организм человека сложный механизм. Гораздо сложнее любой машины или станка. И почему-то у инженеров приняты техсоветы, работа целого бюро, так почему бы врачам бояться обсуждать с коллегами вопросы терапии??? Почему для лечения Президента Ельцина пригласили специалиста из США, и вместе с ним работали наши врачи?
@Larisa потому что он Президент
@Юлия Это понятно, что он Президент. Но это только еще раз доказывает — консилиум нормальнео явление для врачей любого уровня.
@Larisa в итоге мы нашли главного Детского специалиста в мск по профилю и его мнение разошлось с мнением специалиста в основной больницы…
@Юлия Главное — чтобы на пользу всё…:)
@Юлия это называется «второе мнение», теперь нужно выбрать правильное…
@Медицинский Именно так! 🙂
Я консультировала пациентов, в других МО, по договоренности с врачами и руководством.
Практически всегда конструктивно, иногда еще очень рады))) Все рассказывают и показывают. И еще просят сделать запись в ИБ. Халявный невролог-то!!! 🙂
И работая в стационаре, тоже совершенно спокойно и положительно относилась к подобной инициативе родителей.
Но.
1. Нужно предварительно договариваться и настраиваться конструктивно.
2. Заключение внешнего консультанта — ничего не значит для стационара в котором лежит ребенок.
@Инна поподробнее п.2 — какой смысл тогда в консилиуме?
@Инна в шестой инфекционной у них не было своего невролога и они с радостью с нашим общались. А в нцзд и солнцево ни в какую, типа сами умные.
@Юлия Для родителей.
Только лечащий врач решает как лечить своего пациента.
Остальные — КОНСУЛЬТАНТЫ, чтобы не понаписали — к сведению. Пусть даже профессора и др.
Теоретически можно поменять лечащего врача, обратившись к заведующему, или в другой стационар.
@Tatyana В солнцево специфика — и там действительно были раньше очень квалифицированные неврологи.
Но, я думаю, что даже там можно было бы договориться, теоретически… я была бы не против))) в те времена когда там работала))) при условии конструктива)
@Инна а что родители могут тогда? Допустим внешний консультант написал препараты, стационар против.
@Юлия Идти лечиться к внешнему консультанту.
@Юлия
В стационаре за пациента отвечает тот врач, который подписывает назначения.
Пациент имеет право сменить врача и стационар. Но не диктовать чем лечить.
Я не буду юридически отвечать за «фантазию» постороннего незнакомого человека, хоть трижды дмн, который как-то «глянулся» родителям. После выписки — пожалуйста, к кому угодно…
@Юлия Но реально, как правило, можно прийти к соглашению, если договариваться и консультант реально уважаемый и грамотный.
Но все это «по понятиям», без юридических обязательств.
Тем более сейчас. Все врачи будут крайне осторожны в своих действиях — консультант потом скажет что он не при чем, а отвечать будет именно лечащий доктор.
И рекомендовать будут только то, что безопасно для врача, пусть даже неэффективно. 🙁
Темные времена.
@Инна это не всегда возможно, в случае когда это всего лишь смежники
@Инна у нас основной профиль Нейрохирургия, а смежный — инфекция.
@Инна то есть подписанный на бумаге консилиум не имеет юридической силы?
@Юлия В отношении чего — юридической силы? И кем подписанный? У нас медицинской лицензией обладает юридическое лицо, а не врач. Поэтому юридическую силу может иметь только заключение на штампе и с печатями МО, которая имеет в штате соответствующего специалиста, с соответствующими сертификатами.
Врачи, даже дмн и профессора))) юридической дееспособности не имеют) Медицинские «таджики»)
Если речь идет о нейрохирургии — кто оперирует тот и решает как и когда оперировать.
@Инна сейчас там все плохо, раиса ивановна неадекват
@Юлия в том то и дело, что нам назначили конвулекс и паглюферал в лошадиной дозе и кеппру вывели. Я была против. Но кто ж меня слушать станет! Сделали из ребенка овоща и выпнули. Дома сами уже корректировали.
@Инна то есть получается, что внешний консилиум вообще будет без бумаги или как? Или это филькина грамота будет? А если есть главный, например, главный педиатр, главный невролог, главный инфекционист — его слово как-то оформляется документально или все опять же на словах?
@Юлия Есть консультанты внутренние — научные сотрудники и др, которые как бы местные; если они консультируют — пишется «совместный осмотр с …». Это некий внутренний консилиум. Если нужен внешний консилиум — он должен быть проведен в другой МО с печатями соответствующими.
ПОложение о главных специалистах
http://docs.cntd.ru/document/456085067
5. Основными задачами главного внештатного специалиста являются: участие в определении стратегии развития соответствующего медицинского направления и тактических решений по ее реализации, направленных на совершенствование медицинской помощи в городе Москве; изучение и распространение новых медицинских технологий.
Главный специалист такой же врач в какой-то МО. Его слово будет иметь вес, если на бумаге будет печать МО где он работает, в соответствии с занимаемой должностью.
ГЛавный специалист — методологически и стратегически отвечает за данный профиль мед помощи; однако в лечебном процессе ответственный всегда лечащий врач.