Дочке 5 лет, бабушка хочет подарить билеты в цирк. Я против. Что есть интересного? Акробатика? Фокусы? Куда идти?
Доброе утро! Мамы посоветуйте. Дочке 5 лет, бабушка хочет подарить билеты в цирк. Я против представлений с участием животных. Что сейчас есть интересного? Акробатика? Фокусы? Куда идти?
Ждать, когда приедет дю солей. Раз в 10 дороже цирка, правда
Elena Skupiako тоже так думала, пока цены в наши цирки не посмотрела. А оказалось, что совсем не дороже. На дю солей за 5000 и меньше можно хорошие места купить. Вернадского и На Цветном бульваре — по 5 и 6 т.р.
Мы были в цирке, дочке 4,6 — единственное, что понравилось — это Животные. Ничего больше не впечатлило ее..
Аквамарин, Вернадского. Но, животные везде. Думаю, дочь Ваша не будет против, пусть сходит. Или в музее Живые системы раньше были фокусы (но мой фокусы не любит)
@Евгения как вам Аквамарин? Там тоже животные?
Kseniya Kseniya моему сыну понравилось. Да, тоже есть…но так..слабенько примитивно,но детям нравится. Цирк Чудес еще присмотрите ( про животных не знаю) В Никулина были, даже ушли на тиграх( не понравилось
@Евгения там сейчас тяжёлая для малышей программа. Факт.
Алёна Безднина там, это где?) Если Аквамарин, то мы были когда была «забытая страна», сын до сих пор песни поет))
@Евгения я про Цветной бульвар;)
@Алёна а…)) мы на Цветном были лет 8-9 назад. Ни мне , ни сыну не понравилось))
@Евгения я, конечно, не вспомню, что за программа там была в то время, я про ту, что идёт сейчас. Бурлеск — это скорее шоу. Да ещё и больше трёх часов. Детям тяжело высидеть.
@Алёна да, я поняла. Но, если автор категорична против животных, то обычные цирки не подходят
@Алёна сын в 4 года сидел с открытым ртом , с интересом наблюдал все представление, очень понравился бурлеск. Номер с Животными вот только там … уууух…. все внутри перевернулось… дети , конечно, ничего не понимают, когда смотрят, им просто интересно… я в детстве очень любила именно Животных, да. Давно не была в цирке, не ожидала , что номер с животными вызовет такую жалость… у каждого возраста свои интересы/понимание/глубина … наверное, правильно не ходить все же именно в цирк с животными с точки зрения гуманизации общества … зверей можно и в зоопарке посмотреть… хотя тоже много вопросов, но там их хотя бы не бьют с целью добиться результата.
@Daria я не говорю, что ВСЕМ детям тяжело. Есть исключения. А можно у Вас уточнить — какие именно номера с животными вызвали жалость? Сверим, как говорится, часы. Я, например, непременно иду умилиться гиббону, который просто так бегает по манежу во время номера Джунгли;)
@Daria ну и в зоопарках есть свои нюансы. Кто Вам сказал, что во всех цирках все бьют всех животных? Вот откуда у людей такая железобетонная уверенность, не пойму?
В зоопарке служители, убирающие клетки, вполне могут побить животное просто так — у них такие возможности есть. Почему это вам не приходит в голову? Садистов же хватает в этом мире.
@Алёна в зоопарке не требуется получить результат. Садисты могут быть везде, даже по улице кто-то может идти и пнуть кота. Дикие животные в цирке на выставке перед /между представлением либо обколоты , либо буянят, они явно не хотят там сидеть и фотографироваться с детьми, они дикие , хотят бегать, свободно жить. И понятно, что это делается для безопасности детей, но стоит ли вообще их выставлять? Номер с тем , когда два дрессировщика мужчина и женщина заходят в клетку к 10-15 диким зверям и звери их боятся. Думаете они такие послушные? Дикие кошки ? Как думаете , почему они их боятся , а не сожрали? Что говорить, человек встретившийся с тигром в дикой природе — нежилец, мы , пожалуй, враги друг другу , и наверное, есть в цирке торжество победы — что вот мы , такие маленькие , загнали таких больших в клетку … философская , в общем тема. Про Гиббона тоже думала , что милый номер, но , увы, не зря в Европе отказываются от животных, как в Дюсолей, и не пускают Запашных. Мы не знаем , бьют / не бьют конкретно гиббона , но с дикими кошками вопрос ясен на 100%. А если бьют их, почему бы и гиббона не бить, если так быстрее обучение идёт?
Daria Durdina — фото с цирковыми животными, которые работают в программе — безопасны по другой причине, а не потому, что животные обколоты. Иначе они работать не смогут, откуда этот бред? Может, пляжные фотографы своих и колят, не знаю, за руку не ловила, но цирковые наши звери просто обучены, вот и все.
Дрессировку хищников я сама не очень понимаю с детства — к чему этот риск, но у нас есть реально гений — Николай Павленко, у него на совершенно космическом уровне выстроено общение с его животными. Он уникален. Работает во фраке с дирижерской палочкой в руке.
Сейчас есть Виталий Смолянец — он потерял обе ноги, спасая человека, много времени провел в больнице, его львицы его долго не видели. Львы — это хищники, они по своим инстинктам должны разорвать слабого, не так ли? Или, если они работали за страх, тоже должны были бы разорвать? Так вот когда Виталий пришел к ним — они его облизали с ног до головы и радовались, как котята. Сейчас он продолжает работать на протезах, без ног, с палками для поддержки. И это надо видеть!!!! Посмотрите.
https://youtu.be/O2IIzJq-xuw
сейчас последние представления — песчаная сказка. рекомендую. в цирке на пр вернадского. интересные представления — бабаяга, русаночка. цирк чудес
Песчаную сказку рекомендуете? Изучу вопрос, спасибо 🙂
@Kseniya +1 за песчаную сказку. Роскошное представление. Понимаю, что взгляды на присутствие в цирке животных разнятся, но честно — как у Запашных за ними ухаживают, холят и лелеят, то моментами хочется вполне с ними поменяться )
кстати у запашных очень красивые шоу и там животные очень ухоженые и красиво все
@лена вот запашные известные живодеры, погуглите.
@Alyona это все на уровне слухов. Они не живодёры, но шоу у них не для малышей точно. Плюс ко всему — в песчаной сказке их нет, они в Питере сейчас;)
ребенок имеет право на цирк. а про «живодерность» решит, когда вырастет.
еще можно из принципа не покупать ребенку кожаную обувь и неикормить мясом.
я вам пишу о своих впечатлениях. По поводу в клеток — домашние животные тоже в каменных клетках в наших домах. А в цирке — животные артисты. Давайте не делать пост против животных. Ксения спрашивает мнение — что показать — вот мы и пишем свое мнение.
@Alyona животных в цирке любят . Дрессировщики относятся к ним , как к детям своим. Некоторые даже в отпуск не ездят, потому что не хотят их оставлять. Ухаживают за ними и едят они только хорошее мясо в больших количествах , даже обычные люди такого качества мясо не едят )
я была на запашных. Мне так жалко было все этих тигров и львов. И под купол он летал, и в кольцо с огнём прыгал . Жуть .
я не про представление с тиграми говорю- песчаная сказка — там бегемоты, собачки, там нет тигров. очень красивые костюмы и трюки классные
И да, еще про Запашных — ни одно животное там не похоже на запуганное. На Песчаной сказке по манежу сидят пумы, одна хотела привстать и дресировщик ей положил руку на зад, чтобы не поднимала, а пума стала головой лезть под руку, чтобы поласкаться — это ли животное, с которым работают «живодеры»?
@Анна у меня подруга работала в цирке с животными (не как дрессировщик). нет, не любят как родных. Ну то есть, в душе может и любят, но дрессура требует большой жесткости, про мат-перемат уже не говорю.
@Natasha жесткость и строгость — это часть работы, это же все таки животные. Жёсткость, но не жестокость. И любовь, конечно, есть!
Я работала в цирке (не дрессура) , и Азиз Аскарян, и Мстислав Запашный и масса других дрессировщиков, с которыми мне довелось общаться, безумно любят своих животных)
я сама не люблю цирк — но стала ходить
По вопросу не подскажу, но поддержу вашу позицию! Вы молодец ?
Спасибо, @Antonina
Дочке тоже объясняю, что животные должны быть на свободе, а не в клетках..
@Kseniya есть варианты когда они должны быть в клетках — если это исчезающий вид или редкий и родился в неволе. Они просто не выживут и совсем исчезнут. Нельзя к сожалению просто отпустить их уже(( Но просто клетка и пытка током — это разные вещи. Цирк несравнимое насилие
@Kseniya это несколько поколений животных, живущих рядом с людьми. Выпустите их на природу — и они погибнут через неделю. А животные, которые погибают от перемены климата, от пластика который люди выкидывают? Им тоже лучше погибнуть в естественной среде? http://www.topnews.ru/video_id_17361.html
Если и идти в цирк с животными — я б выбирала меньшее из зол, точно не незнакомый перевозной цирк. Хороший известный цирк, заботящийся о своих животных, артистах и своей репутации.
Цирк на Цветном бульваре. Животных там немного. Очень красивое шоу в этом году.
Антикварный цирк
@Natalia это что и где?
Наталья @Natalia можно чуть подробнее? В каком возрасте посетили?
А к Куклачеву? Там по крайней мере кошки-собаки-артисты, а не дикие животные.
@Yuliana то есть, «издеваться» над ними можно и «держать в клетках» — тоже?;))) Не вижу логики.
@Алёна почему издеваться то? Собаки, например, любят дрессировки и задания. У моей морда довольная, когда с ней кинологи занимаются.
Коты в артисты тоже не все годятся. Выбирают тех, кто тащится от процесса.
@Yuliana Вы кавычки увидели?;) Как правило, те, кто против дрессуры животных, пользуются этими терминами. Так вот я Вам скажу, Вы можете не верить, но это так: во-первых, в цирках давно нет животных, выловленных в природе, они все рождены в неволе не в первом поколении. И не знают, что такое джунгли, прерия, саванна. Они не могут туда хотеть априори. Этим они ничем не отличаются от кошек и собак. И во-вторых, среди них есть прирожденные артисты, которые реально тащатся от процесса.
Я это говорю потому, что родилась и выросла в цирке, и до сих пор нахожусь в мире цирка довольно плотно.
@Алёна я Запашных живодерами не считаю, но думаю, что касаткам/бегемотам и другим место на свободе, в принципе. Не конкретно этим, которые в цирке работают, а вообще….
@Yuliana я не могу не согласиться с тем, что животным, которым необходима вода, лучше жить в природе. Безусловно. Хотя у нас вот есть династия Тимченко — они занимаются краснокнижными морскими львами много лет. Отец даже образование соответствующее получал. Так вот у них животные размножаются! Тем самым сохраняя популяцию. Если бы они себя плохо чувствовали, размножения бы не было. Им обеспечен бассейн с солёной водой всегда, который постоянно меняется. Отличная кормёжка и уход.
@Алёна а я вот жила на Севере. У нас на бережке тусили нерпы и белуги иногда близко подходили к берегу. Мы наблюдали за ними с расстояния.
Вот как-то совсем мне было дико белугу в дельфинарии Севастополя увидеть. Я ребенком была, но очень расстроилась??♀️
Понятно, что человек так уже засрал природу, что тем животным деваться некуда….
Я знаю, что вот такой уклад уже. Но мб в будущем как-то по-другому будет.
@Yuliana вам повезло увидеть этих прекрасных животных в природе. И насчёт засирания ее человеком — тут вы правы. Что делают сейчас с нашей тайгой?! С Севером тоже.. белые медведи, вон, убегают.
@Алёна да, знаете, в наш век высокий технологий детям можно интерактивных животных показывать. Не обязательно для этого животных держать в неволе??♀️
Ну как-то так думаю.
С мужем решили, что попробуем вырастить дочь без зоопарка хотя бы.
@Алёна я еще в детстве с белым медвежонком немного поиграла. Мать убили браконьеры, медвежонка геологи подобрали. Пока пристраивали и транспортировали в зоопарк, жил в квартире папиных друзей-геологов. Наташкой звали.
Сейчас уже есть какие-то программы по взращиванию медвежат в максимально натуральных условиях, чтобы потом выпускать в жизнь. Уже прогресс, считаю.
@Yuliana знаете, сколько бурых медвежат спасли цирковые? Одна пара жила у нас дома, мне 17 лет было. Мы с отцом их выкармливали, учили ходить, подмывали;) охотники убивают медведиц, остаются медвежата. Зоопарки их не берут, они переполнены, в охотохозяйствах тоже полно своих. Вот и отдают в цирк.
@Yuliana я не знаю, сколько у нас есть мест, где медвежат выращивают максимально приближенно к дикой природе:( пока я вижу дикую разруху в том, что касается заповедников.
@Алёна ну вот, хорошо бы не убивать матерей.
И заповедники делать. Вместо цирков.
Но это в моем идеальном представлении.
@Yuliana в нашем государстве я слабо в это верю.
@Алёна ну все великие дела сначала казались утопией.
Не так давно еще были люди-рабы абсолютно легально.
@Yuliana вы о крепостных?;) Ох.. помните классика? «Воруют…»(с)
@Алёна ну и крепостные, и африканцы вывезенные как те медвежата. Все не так давно было, а считается теперь дичью.
@Yuliana у нас деньги, выделяемые на хорошие дела, быстро уходят не туда. Вот я все никак не могу понять, например, как мог браконьер проникнуть в заповедник и убить одного из шести леопардов? Которые чуть ли не под личным контролем Путина? А теперь этот заповедник жалуется на недостаток финансирования.
Мой любимый российский WWF то на одно деньги собирает, то на другое…
Ну можно же и не в цирк? Детям понравилось шоу зайцы, весело и с участием детей
@Alex да, смотрю все варианты, слушаю рекомендации
@Alex ну это ж обычное интерактивное представление
@Elena ну как обычное, ребёнку в 5 как раз чтобы не надоело, нужна смена событий, тут все достаточно динамично и весело, если цирк не хотят, хотя я цирк без животных плохо представляю?♀️, и ничего критичного не вижу, это тогда и в зоопарк надо не ходить, а ехать в Африку на сафари в живую природу, чтобы познакомить ребёнка с животными в естественной среду обитания! Ещё с детства помню как меня завораживал цирк, и без участия животных, цирк это не цирк, а шоу
Купите Билеты на Алладина в Вегасе. Хорошее представление, Музыка, акробаты, танцы, по факту это цирковая арена. Дочери 4 лет очень понравилось
И цена очень даже — от 700 р
А если поговорить с бабушкой и не ходить в цирк?
даёшь детство без цирка, зоопарка, сладкой ваты и сосисок. ура.
Света Бритова я выше написала, что дочери цирк понравится, в том числе и животные. если мама против, то можно не рассматривать его (а вот мнения несогласных не спрашивала). Ура!
@Евгения присоединюсь
Я бы сказала бабушке, что она может сходить одна, а с внучкой на другие шоу.
@Maria спасибо! Вообще, вариантов полно! И если автор против животных, я бы воздержалась от осуждения. Хотя сама с удовольствием хожу в цирк и смотрю в программе (хоть и не очень люблю).
Помня свое детство, единственное что нравилось в цирке — это животные
Вы можете сколько угодно не любить цирк с животными, но по собственному опыту я знаю, что в цирке детям больше всего нравятся именно они. В цирке Дю Солей дети откровенно скучают в большинстве своем.
Планируется первый поход дочки в цирк, или она уже бывала?
Вам рекомендовали Цирк чудес — подпишусь, пожалуй. Животных там немного, спектакль музыкальный, ненапряжный. Если Антикварный цирк не в отпуске — тоже подпишусь.
Спасибо за совет! Посмотрим Цирк Чудес. Антикварные товарищи в отпуске, видимо.
все были в цирке, а ваш ребенок — нет. из-за маминых принципов. она не скажет спасибо за это.
ждите приезда китайского цирка.
@Sveta Я просила рекомендаций, а не оценки. Давайте воздержимся.
@Sveta а по моему правильно прививать детям настоящую любовь к животным. Я тоже против животных в цирке. Животных там откровенно мучают.
@Liana вы это видели своими глазами?
@Алёна представьте да(((
@Liana расскажите, пожалуйста,когда и где. И если вспомните фамилию дрессировщика-мучителя — будет вообще отлично.
@Алёна а вам как кажется, животным больше нравится жить в клетке, чем на воле? И они сами хотят прыгать в огненный обруч? Вообще-то страх к огню в них заложен генетически и я вообще не представляю, что с ними делают, чтобы заставить выполнять всё это((
@Leysan так Вы сначала узнайте! Ребята цирковые проводят открытые репетиции даже. И гееетическиц страх перед огнем — это миф. Привет Маугли;)
@Sveta интересно, как же бедные дети в Европе выживают без цирка с животными? Несчастные, в депрессиях наверное постоянно из-за принципов правительства и людей, для которых это дикость
@Evgenia вам показать, какой цирк есть в Европе?;)
@Алёна да, да, цирковым животным крупно повезло!
@Алёна мне не надо показывать, я живу в стране, где таких цирков нет
@Evgenia поэтому жители этих стран радостно посещают цирки в Москве….
@Алёна не знаю таких ??♀️
@Evgenia а я их регулярно вижу на Цветном;))))
@Алёна и что вы мне хотите этим сказать? Что это классно?
@Evgenia это не более, чем забавно;)
@Алёна понятно) ну что ж ,забавляйтесь на здоровье ?
@Evgenia просто не надо утверждать, что люди в этих странах отлично живут без цирков. Они их посещают в других странах, вот и все.
@Алёна в моем огромном шотландском окружении нет ни одного человека, кто был в московском цирке. К нам приезжает русский цирк, но представлений с животными там нет, но люди все-равно в восторге. Поэтому не надо утверждать, что европейцы ломятся в Москву и в другие страны чтобы хоть одном глазком посмотреть на представления с животными.
@Evgenia эм… Я где-то написала слово «ломятся»?…
@Evgenia то то я смотрю в португалии не пройти из за европейцев к дельфинарию,огромная очередь в зоопарк с представлениями с участием животных,в аквапарке попугаи Ара со змеями и все кто это посещает?Европейцы.
@Алёна я сейчас в португалии.блин,не могу пройти с детьми в дельфинарий.народу тьма просто.англичане,немцы иткд полно их кто хочет попасть на представления.а выезд на рыбалку акул,которая стоит 800€ до фига народу есть.ето тоже можно назвать издевательство над животными.а еще хуже,что многие европейцы плывут за деньги кормить дельфинов диких.приручая их и кормят их.они сами должны добывать себе пищу а не люди кормить.вот гдн страшно.
@Алёна конечно же не буду этого делать. Вы можете продолжать жить в своём иллюзорном мире где животные кайфуют в неволе. ради сиюсекундного удовольствия вашего ребёнка, к примеру слона, бьют током при дрессировки ( иначе он просто не будет делать то что от него хотят)
@Liana не надо мне рассказывать, как дрессируют слонов, ок? Я цирковая.
@Алёна какая разница какая вы?! Животным в неволе в клетке плохо. Это неоспоримый факт. Насилие над животными не должно быть нормой.
@Liana вы понимаете, что нельзя выпустить этих животных на волю? Они там погибнут.
@Алёна во перых это не повод для издевательства. Во вторых не нужно было их оттуда брать изначально
@Liana ещё раз: в цирке НЕТ животных, выловленных в природе.
@Алёна ещё раз: это не повод заставлять слона влезать на малюсенькую тумбу. И на этом я с вами закончу!
https://vegas-hall.ru/afisha/volshebnaya-lampa/
От Метро Мякинино 2 минуты пешком
были только в Москвариуме. это не классическое представление в дельфинарии, как мы привыкли. там шоу! потрясающие акробаты, звери появляются всего 4 раза + косатки последними. потом можно просто по аквариуму походить
@Katerina ох, я была на лекции про косаток. Это ужасно и жестоко, что их ловят и держат в неволе. Не надо такое поддерживать
У меня есть друг, закончил цирковое училище и несколько лет выступал в цирке (эквилибрист). Ушел потом.
Так вот после его рассказов я цирк с животными иначе, как живодерней не могу считать.
«Ты что, Кать, какая мягкая школа Дурова? Кто будет замарачиваться и дрессировать три года, когда электрошокером можно достичь тех же результатов за неделю?»
@Екатерина я по Дурову свою нынешнюю собаку научила за пару дней. Бесконтактно. Зависит от интеллекта животного, конечно…
@Oksana я так понимаю, что собаки особая статья. Они очень давно одомашнены, человекоориентированы. Не то, что тигры, к примеру.
@Екатерина представьте, что в цирках работают тигры, которые давным давно одомашнились. Там уже дцатое поколение рождено в неволе рядом с человеком.
@Екатерина как друга зовут?….
@Екатерина то есть, когда инструктор по дрессировке собак использует ошейники с электрошокером — это норм? Ошейники-«строгачи» — тоже норм?
@Алёна @Oksana писала про бесконтактно, а не про электрошок.
Не передергивайте, пожалуйста.
@Екатерина вы прочтите комментарий про уволившегося эквилибриста внимательно. Там есть слово «электрошокер».
@Екатерина это ю Ваш комментарий и есть;)
@Алёна я считаю, что электрошокер никогда не норм.
@Екатерина так вот ваш «друг», чье имя вы не называете, вам наврал. В цирке сейчас очень в моде бесконтактная дрессура и метод ПП;)
Если не цирк (без животных я не знаю) советую сходить в Оперетту на Золушку. Дочка в этом возрасте была в восторге. И мне понравилось. Прекрасный музыкальный спектакль! Бабушке тоже понравится, там песни из знаменитого советского фильма «Золушка»: «Жил на свете старый жук…» и тд
Спасибо, с удовольствием, но у них отпуск, с сентября только.
@Ксения без животных есть театр «Идея фикс». Там жонглеры, акробаты, эквилибристы, музыкальные эксцентрики. И, кажется, одна собачка иногда.
Пока мамы будут водить детей в цирк «ачотакого», до тех пор и будут мучать животных. Дикий народ ??♀️ С детства надо воспитывать, что это ненормально. Пока люди несут деньги, это будет выгодно владельцам и цирки будут процветать. Надо смотреть на опыт более развитых стран, уже во многих запрещены представления с животными.
Вы-молодец!
Для детей сейчас есть куча развлечений. Можно выбрать на Любой вкус и кошелёк. Посмотрите в инста — dosugsrebenkom
Veta Bogdanova-Logunova цирк дюсолей. Это как раз жонглеры/акробаты и представления.
Veta Bogdanova-Logunova но ведь это не значит, что надо водить в цирк. Это значит, что надо чтобы кто-то занял эту нишу и сделал цирк дю солей в формате для детей.а до тех пор есть куча детских развлечений, я выше упоминала аккаунт в инстаграмме. И там можно выбрать не только дёшево, но и бесплатно.
Veta Bogdanova-Logunova ну подождут. Есть кино круглогодично. Не как в нашем детстве: пара опций развлечений всего
Veta Bogdanova-Logunova так и я не спорю. Но пока ходишь в цирк в том виде, какой он есть, до тех пор они менять ничего не будут «и так пипл схавает». Зачем им развиваться и куда-то расти?
Veta Bogdanova-Logunova а что значит по одну гребенку? Животные либо есть в цирке, либо их нет. Поэтому если в цирке есть животные- не ходим, если нет животных- ходим. Все очень просто как раз.
Может на спектакль,кукольные шоу? Тоже против цирка,там ад.
Цирк танцующих фонтанов
@Olga там тоже животные есть
@Юлия один медведь
@Olga кроме медведя еще хорьки, курицы,петухи, собаки… мы вот в прошедшую субботу были
@Юлия при нас не было -спасибо за уточнение
Я противник цирков с животными и не вожу. Дочери понравилось детское шоу Зайцы и маленькие постановки в театре Сац.
Мои дети 7 и 4 сами расскажут почему не надо ходить в цирки и дельфинарии, а так же фотографироваться с животными. Все эти комментарии про «имеют право на цирк» — либо люди не задумывались, либо равнодушны. А про кожаные сумки и веганство — одним днём к этому не приходят, это длительная работа над собой.
Планетарий я бы посоветовала, зрелищно. Плюс в кино типа imax шли фильмы про животных, планету. Бабушке тоже понравится
Присоединюсь что не надо. Я была пару раз в детстве и без вообще бы ничего не потеряла.
Вот не согласна про комплексы у детей без цирка, как тут написали. Меня в детстве водили в цирк, и мне было жалко животных. Никто тогда про это не говорил, вообще темы такой не было в конце 80ых, но я в свои 7 лет увидела, что это плохо, и мне было стыдно и больно на это смотреть. Дети не идиоты и прекрасно все понимают.
@Natalia с тех пор многое изменилось, но такие как Вы, живут вчерашним днём и не хотят видеть другое, хорошее.
@Алёна э? Это вы вообще сейчас о чем? Но вы правы в том, что многое изменилось в лучшую сторону: о проблеме говорят, цирки с животными запрещают в некоторых странах (и такие как я (?) это как раз замечают. Дай бог, и у нас запретят скоро.
@Natalia я о том, что с 80-х поменялись методы дрессуры и условия содержания животных. Но вы же это не хотите видеть.
@Алёна я вообще не хочу видеть диких зверей в цирках и клетках ?♀️ но я рада, что методы дрессуры и условия содержания меняются.
Какой нибудь театр?
Бабушка хочет — пусть бабушка дарит , не ущемляйте в желаниях родного пожилого человека, она ведь от всего сердца хочет порадовать ребёнка ! ? при этом я понимаю вашу позицию
Бабушка — моя мама, крайне адекватный человек, к счастью 🙂
Конечно же нужно в цирк , море позитива и удовольствия, до сих пор ходим , если получается
Мюзикл «Летучий корабль» очень классный в театриуме на Серпуховке. Но билеты быстро разбирают, надо прям заранее позаботиться.
в Театриуме шикарные все постановки, надо признать и Корабль в том числе
@Евгения пока только Корабль удалось посмотреть, трудно планировать, а чтоб нормально сесть — нужно прям заранее!
@Tatiana ну да
@Tatiana можете мне кинуть запрос в лс, иногда не заранее бывают билеты. могу вам присылать) места обычно хорошие)
Они в отпуске пока.
В театре Вахтангова прекрасные детские спектакли
Я подписана в Instagram на владелицу цирка-шапито Кудзинов. Они скоро будут в Митино.
У них нет тигров-львов , в основном собаки, кошки, змеи. Так вот все животные живут у них в квартире) и они к ним относятся как к домашним питомцам)
https://www.instagram.com/p/BsSs_xug_AX/?igshid=12o5pgn3v01ou
Шапито по-моему гораздо хуже, чем живущие в стационарном цирке (
@Viktorija шапито бывают разными. Поверьте.
@Katya да, Кудзиновы классные.
Viktorija Maksimovic я видела 3 разных цирка-шапито, и общалась с владельцами. Есть цирки где животных любят, а есть где используют. И это всё очень заметно. Даже если пройти вокруг цирка и посмотреть в каких условиях содержатся животные.
Вот именно этот цирк Кудзинов я рекомендую.
Кудзинов классные . Но у них есть и крокодилы и медведи и хищники
Простите, а какая разница, любят ли дикое животное, живущее в неволе, в клетке, или используют?
На Вернадского сейчас очень симпатичное представление.
@Irina у низвести представляется потрясающие и впечатляющие, но там же животные тоже…
Цирк акробатов
все кто против цирка.а вы не задумывались от куда ети животные и что с ними было бы если бы не цирк.?на воле их либо убили и сьели ,или сами умерли мучительной смертью.в какие цирки вы ходили что такие ужасные ощущения у вас?цирк дал другую жизнь животным.они живут.и никто их там не мучает.в хороших цирках.там любят животных.и,кстати,люди-дебилы которые когда купили себе экзотическое животное и бросили его,цирк взял себе.
@Irina вы вообще не знаете, о чем пишите и что делают с животными в цирке.
@Irina жизнь? Ну это все равно, что говорить, что в концлагере люди жили прекрасно и им дали новую жизнь.
@Irina в цирках животных дрессируют. Дрессировку диких животных любовью назвать сложно. Вы хоть представляете как это бывает?
@Irina то о чем вы говорите это зоопарк, там лечат раненых животных, поддерживают популяцию, в цирке это ад и избиение животных, даже во всех этих уголках и кошачьих местах
@Irina поищите в Гугле как дрессируют шимпанзе например!
@Марина а Вы откуда точно знаете? Видели?!
@Ekaterina да! Посмотрите, как дрессируют шимпанзе!!!;)))
https://www.youtube.com/channel/UCFlMa5d8ClONCCp1HA4_D-A
@Irina спасибо Вам;)))
@Алёна есть много других менее приятных видео, то что снимают спецом, конечно там все розовое
@Ekaterina есть не МНОГО видео, а ОДНО. Которое уже лет десять крутят, если мы говорим о российском цирке. К сожалению, в сети очень много фейковых видео, не имеющих отношение к цирку вообще. А им верят:( это обидно.
@Марина все кто сейчас накинулся на меня,вы чем отличаетесь от того о чем пишите?все такие любители животных.а что у вас по Москве полно бедных собак и кошек с отрубленными лапами,хвостами?почему здесь не встаете на защиту животных?все кто в цирке работает с животными они их любят больше вас и заботятся о них.вы не дрессировщик чтоб правильно оценивать хорошо или плохо.запустить вас в клетку ко львам,почуев ваш адреналин,животное вас сьест.и ето нормально.ето так в природе.потому человек и должен укротить,показать свою силу над животным.и да,я знаю что такое цирк изнутри лучше вас.
@Ekaterina вы находите в интернете пару роликов об издевательстве над животными и делаете глупый вывод, что все всегда происходит только там, а не иначе. И вам не приходит в голову, что выкладываются именно ролики для хайпа, нормальный дрессировочный процесс просто никто не снимает и не выкладывает, это скучно и на этом «волну» не поднять среди таких доверчивых истериков. Погуглите и вы найдете еще кучу «жаренных» роликов с насилием на абсолютно любую тему. Если я вам накидаю кучу роликов, где муж избивает жену, вы что предложите запретить: вступление в брак, мужчин в целом?! Если вы уж так рьяно выступаете за что-то или против чего-то, хотя бы глубже изучите тему, а не основывайте свой гневный протест на двух роликах из инета.
@Ekaterina а то что снимают о плохом ето не спец?поймали один кадр и все теперь.животных бьют.в цирк не идут работать обычные люди.к етому призвание надо иметь и любить к ней.и есть разница в поведении с домашними животными и дикими.где сначала укротить а потом и любовь
@Maria спасибо.
@Maria и Вам спасибо!
@Irina можно в личку мне — как вы связаны с цирком?
@Алёна я верю тому, что видили лично мои знакомые, про видео надеюсь фейк, а как содержать кошек у куклачева совершенно точная информация
@Алёна а зачем в личку.я здесь напишу.я там провела детсво,юность.за кулисами.
@Ekaterina ах, как я обожаю вот это вот ОБС!!! «Мои знакомые ЛИЧНО видели!»;)))) Давайте говорить о том, что видели лично вы сами;)
@Irina и я!
@Алёна самое интересное,что все накидали ссылок,говорят с чужих слов.а сами то никогда не были в клетке дикого животного.и знает как он скушать может и не подавиться.и то что его могут ударить,для него ето не удар и показать силу.у нас нет лап,клыков потому мы и не можем как в природе лапой ударить.люди вообще не понимают как опасно та же самая обезьяна.
@Irina именно. Я уже не первый год и не первый раз дискутирую. Вот вчера снова ввязалась в спор, ссылку кину в личку, дабы тут не флудить. Там то же самое! Как только задаешь конкретные вопросы — оппонент уходит в глухую несознанку;)
@Irina если интересно, вот вам ссылка на видео, после которого мне до сих пор плохо. И ваша позиция — это пипец. https://youtu.be/9ONQq7rlVIM
@Алёна ну так ето как всегда.особенно в етой группе.
@Katerina это то самое единственное видео, которое крутят лет десять в качестве аргумента. Эти люди давно не работают больше с животными. Что нового можете предоставить?
@Katerina а вы видели видео, где нянька в детском доме издевалась над малышом? Почему детские дома до сих пор существуют? Там детей вообще насилуют! Почему не протестуете???
@Алёна https://www.instagram.com/p/BuAO2Z8F9FT/?igshid=1omv9rs63uxli
@Алёна видела. И подписывала петицию.
@Katerina так то же самое.
@Алёна и в детстве видела как бьют обезьяну, когда мы с подружками обходили шапито, хотели посмотреть на клетки со зверушками, а увидели насилие.
@Katerina садисты есть в любой профессии. Не надо всех одним махом записывать. Профессиональное сообщество российских дрессировщиков сейчас сами заинтересованы в лицензировании и контроле, чтобы исключить подобное. И работают над этим.
@Алёна а смысл в чем? Чтобы людям было весело. А животным очень весело, наверное, бегать по сцене и выполнять трюки) я с детства не понимала в чем прикол. Ну прыгает лев с табуретки на табуретку. А в чем смысл?
@Katerina почему общество не пишет массово : ненавидим детские дома, их надо запретить, закрыть??
@Алёна потому что детей, от которых отказались в роддоме и родителей, которых лишили родительских прав, тогда некуда будет девать. И в первую очередь нужно наказывать родителей. Но увы, пока никто не придумал ничего разумнее, чем детский дом.
@Katerina ну если вам не нравиться,вам не понять,то ето не значит что плохо и другим людям не интересно.ето ваше мнение,которое не надо навязывать и доказывать любыми способами как ето плохо.вы просто не ходите и все.
@Irina а я никому и не навязываю) странно, что в европе всё меньше цирков с участием животных. Видимо их животным там хуже, чем нашим)
@Katerina и что значит бьют?вы увидели какую то часть,где был удар по вашему мнению.из чего сделали свою заключение.так тогда я могу сделать заключение о том как в етой группе многие мамы издеваются над детьми и воплощают через них свои амбиции.дальше что?
@Irina наверное не били, а гладили) а то мы с подругами так перепугались, а всего лишь обезьянку гладили за хорошо отработанный трюк. Легкие такие поглаживания по голове и телу палкой.
@Katerina у нас раз в год приезжает цирк с животными.более того в нашей стране есть строгие законы которые многое не позволяет для цирка.но ети законы не из за цирков а из за людей.в нашей странк нет НИ ОДНОГО БЕЗДОМНОГО ЖИВОТНОГО.у нас не бегают по улицам собаки и кошки.только белки,лисы иткд.но в зоопарке есть представления с ними.но ети животные остались без дома.их нел зя выпускать в дикую природу.
@Katerina кстати, в Европе нет стационарных цирков, в отличии от нас. Ну если только в странах бывшего союза. Там для животных условия намного лучше, чем в шапито, конечно. Хотя, как я уже неоднократно писала, шапито ыают разные. Вот, например, цирк в МонтеКарло — там роскошные вольеры. Но и климат там другой;) позволяет, так сказать. Я думаю, что эта тема запрета цирков с животными пошла с Запада как раз по этой причине. Там действительно сложно обеспечить хорошее содержание. И переезжают они чаще. И, кстати, наши школы дрессуры сильно отличаются. К нас когда приехал Цирк больших зверей (там были одни иностранцы) , офигела даже я.
@Irina это очень здорово, что нет бездомных. Жаль, что у нас с этим дела обстоят ужасно. Но я очень надеюсь, что когда-нибудь станет лучше.
Katerina так ето от людей зависит.от воспитания,от моды.пока все ето будет на первом месте,будут страдать животные.
@Алёна Алена, ну причем тут детские дома? Неужели вы думаете, что те люди, которые против цирков с животными, как-то поддерживают систему детских домов? В цирк можно не ходить и не поддерживать это своим рублем, а с детскими домами что может сделать обычный человек? Очевидно, что ни детских домов, ни цирков с животными в будущем не станет, но наверное это случится уже не при нашей жизни, увы.
@Natalia пока вы не поддерживаете рублем цирки с животными, там страдают и люди — акробаты, жонглеры, эквилибристы… Если они вымрут, что будете делать?;)
Ну вот есть у нас сейчас животные в цирках, ну есть! Как детские дома тоже есть. И запретить моментально их невозможно. Животные должны хотя бы дожить в привычных для них условиях, согласны?
Не смогла не влезть в эту ветку) Детские дома должны быть расформированы, и не только потому, что там много насилия (а там много насилия самого разного, и во многих домах оно возведено в систему), а потому что ребёнок должен жить в семье, в тёплых отношениях с близкими людьми, в ситуации, когда его интересы и безопасность важны и их отстаивают, когда он в центре внимания, когда его любят и заботятся. Это базовые потребности, без которых человеку трудно сформироваться как личность, трудно познавать мир и выстраивать с ним адекватные отношения, и так далее. Детские дома абсолютное зло, не сомневайтесь) И об этом много говорят и кричат и бьют, как говорится, в колокола тематические НКО, и многое предлагают, и рано или поздно мы к этому придём — к продуманной системе замещающих семей, к продуманной и бережной работе с кровной семей (дети не с потолка сыплются в детдома). То, что детские дома до сих пор существуют — не оправдывается их необходимостью, а всего лишь свидетельствует о слабой политической воле, которая не может усвоить даже существующие передовые практики (и не может противостоять огромной заинтересованной в деньгах, выделяемых на сиротпром, машине). Но когда-нибудь появится и она.
@Irina вы серьёзно что ли? Какая другая жизнь, другая от чего, от свободы? А если человека без вины в тюрьму и кормят и поят это что, спасибо сказать тоже? Там хоть не заставляют работать веселить тех, кому повезло побольше
@Алёна надеюсь, акробаты и жонглеры все же не вымрут, а начнут выступать в представлениях без животных )) Я же не могу идти смотреть и вести своих детей смотреть на дрессированных зверей, если мне от этого зрелища на душе нехорошо, ради того, чтобы жонглеры не вымерли )))
@Наталья насколько быстрее этого можно было бы достигнуть, если вот эти люди, с такой силой и страстью протестующие против цирков с животными, вспомнили бы о детях и направили свои силы и энергию туда. Ведь дети должны жить в семье. А потом можно подумать и о животных. А так я вообще не понимаю их логики. Цирк — это средневековье, а наши детские дома и ПНИ в том виде, в каком они сейчас — это, конечно, 21-й век, да.
@Алёна я подумала да и взяла себе двоих детей ? Одно другому не мешает: можно и в цирк не ходить и детей взять.
@Natalia жму руку. Но таких, как Вы — единицы.
@Алёна да нет, таких как я, много. Намного больше, чем еще лет 10 назад.
@Natalia вот!!! И я о том же!! Что методы дрессуры тоже не те, что 10 лет назад;)
Вы, по крайней мере, ведёте дискуссию цивилизованно. Видели бы Вы, как и что пишут зоорадикалы…:(
@Алёна а что вы сами думаете про цирк с животными? Вы считаете, слонам, тиграм и бегемотам место на цирковой арене в окружении шума, света, людей? Вы считаете, это нормально, чтобы тигры, львы и медведи прыгали и плясали для развлечения людей?
@Алёна ?♀️при чем тут кошки и собаки в Москве? У вас с логикой не очень, да?
А то, что льва вообще можно в цирке не показывать и не дрессировать, вам в голову не приходит?
@Natalia мне трудно. Ведь я родилась и выросла в цирке. Очень любила номера с животными и мечтала быть дрессировщица. Для меня это само собой разумеющееся, это была моя жизнь. Меня возмущает в комментариях людей, не имеющих отношения к цирку, не знающих его изнутри, то, что они гребут всех дрессировщиков под одну гребёнку. Слышат звон, да не знают, где он. Мне дико читать и смотреть слухи и враньё. Я за конструктивный аргументированный спор и диалог. Честный, без вранья и оскорблений достойных людей.
@Марина видимо, я что-то упустила? Насчёт собак и кошек в Москве.
@Алёна извините, не туда нажала, комментарий не вам.
@Марина приходит;) от чего же не приходит. Почитайте мой ответ чуть выше.
@Irina ?♀️при чем тут кошки и собаки в Москве? У вас с логикой не очень, да?
А то, что льва вообще можно в цирке не показывать и не дрессировать, вам в голову не приходит?
@Irina я видела медведя после долгих лет эксплуатации в цирке, зрелище так себе, его приютил хозяин частного домашнего зверинца, но не думаю, что там он оклемается когда-нибудь от прежней жизни
@Алёна понимаю. Но от цирков с животными и зоопарков все равно надо отходить, это неизбежно. Процесс очень небыстрый, но он идет. Это хорошо, что методы дрессировки меняются, но иначе и быть не могло. Детские дома тоже меняются, кстати. При всех ужасах, которые там случаются, сейчас уже никому не придет в голову оправдывать эти ужасы, в ведь еще в начале прошлого века ребенок не имел никаких прав и сирот считалось нормальным отдавать в работники, например. Как бы там ни было, а права слабых охраняются лучше, чем раньше.
@Алёна а у нас даже есть общий друг. Как мир тесен )))
@Татьяна вы видели какое-то дикое исключение. Я регулярно вижу медведей-пенсионеров. И выглядят они лучше нас с вами;)
Мария Леуш а если я видела сама? Глазками, а не на видео.
В школу, где я работала, приехали артисты с животными. Представление было в спортивном зале, в него есть служебный вход через актовый зал. Я там оказалась в тот момент, когда дрессировщик пинал ногами волка.
@Алёна это были не артисты цирка, а шабашники по школам. Это ОГРОМНАЯ разница
Артисты цирка сами настроены на то, чтобы урегулировать этот кошмар.
@Irina видимо комментарий не мне) я про тюрьму не писала
@Katerina извините,точно не вам.?
@Oksana хотите про тюрьму поговорить?вы хоть что то о ней знаете?могу рассказать.брат бывшего мужа сидел по всей России.цирк вам райем покажется
@Irina в тюрьму попадают по ВИНЕ. А в цирк и в зоопарк — по БЕДЕ. Чувствуете разницу?
@Oksana в цирк просто так не попадают животные.их не вылавливают.большинство уто родившиеся там.и на волю их вупаскать нельзя.они просто умрут.либо люди застрелят.вот если бы спец.ловили,то согласна с вами.и я говорю про большие хорошие цирки а не про маленькие которые ездят по миру.вот там мне жалко животных.все вреия должны адаптироваться
Тут многие пишут как так без цирка. Мы ходили с дочкой в цирк в первом классе, в школе дали бесплатные билеты. Так вот жестокое обращение с животными заметно даже во время представления. Дочка расплакалась, никакого удовольствия, ушли. Думать страшно о том как животных дрессируют и как над ними издеваются во время подготовки.
@Anastasia в каком цирке вы были?
@Алёна на цветном бульваре
@Anastasia давно?
@Anastasia моя дочь отказалась от билетов как раз в 1 классе с формулировкой «в цирке издеваются над животными». Мы не пошли. Я была удивлена, ибо не навязывала никогда своё мнение ?♀️
@Алёна 5 лет назад
Дюсолей — акробатика на высшем уровне
В цирк не водила ни разу потому что это издевательство над животными
Поддерживаю вашу позицию. Хочешь показать ребенку животных — вези в заповедник.
а еще лучше открой ноутбук
а мы случайно на елке попали на номера с кошками, прошло вот уже сколько времени с зимы, а моя трехлетка до сих пор их с восторгом вспоминает:) так что я не отказывалась бы от цирка
Собакам, например, в кайф выступать, у них это на морде написано. Не знаю насчет кошек. А вот на мордах у диких зверей такая безысходность.
@Tatyana мы были в шапито во Франции. Шикарные , толстые, холёные тигры, с пушистым брюхом. Вальяжные и сытые. Такие же львы и слоны. Дети в восторге.
В зоопарке сан Франциско настоящий царь зверей лев, с ним львицы. Живут на 25 соток земли, есть крытая и открытая часть. Выглядят так, как я бы сама мечтала
А вот в пермском зоопарке слон раскачивал головой и выл, без остановки, как волк. И никто к нему не шёл. И игуана лежала в банке величиной чуть шире собственного тела. Не шевелилась.
Вот это жуть была
У меня был такой же запрос, и по комментам вижу, что до сих пор нет альтернативы живодерству, хотя Москва, все есть, что тебе вздумается, а вот ни фига не все. Пока у нас в стране не запретят дельфинарии, контактные зоопарки, просто зоопарки и цирки с животными, мы не можем считаться цивилизованной страной. А дети, поверьте, им есть, чем быть счастливыми, кроме наблюдения за насилием
@Ann а какие, на Ваш взгляд, цивилизованные страны? В них нет зоопарков?
Мне кажется в 5 лет как раз интересно номера с животными . Если вы против , то зачем цирк ?
К Куклачеву может быть?
«против представлений с участием животных»
Кукольный театр
Сад баумана домик фанни белл
Театр зверей Дурова
эээ, там нет зверей?
@Anastasiya там позитивно
@Nataliya там нет зверей?
слон, который залезает на тумбу — позитивно? вы серьезно?
@Anastasiya вы там были?
На ютьюбе только что ролик глянула. слушайте, я даже спорить на эту тему не буду. Про дрессировку в цирке я знаю чуть больше, чем много. ТС попросил: можно цирк без животных. И ему тут же накидывают варианты с животными, «но это позитивно», смысл?)))))
@Anastasiyaсмысл?! Сидите в ютьюбе и не судите.как в анекдоте
Дю солей ( Остальное все такой каменный век и ужас, что на это натурально больно смотреть. Вы большая молодец, я вас поддерживаю очень!
Шоу Славы Полунина
Слава полунин!
Театр Волшебная Лампа, театр кукол Образцова, если у них сезон ещё не закончился. Потом есть разные кидбурги, кидзании и прочее, может лучше туда?
Или планетарий, например.
В кино. Взрослое. А то тот же «Король лев» эоо издевательство над животными. Ещё в театр можно.
Простите, в каком смысле издевательство?
@Elena это же анимация
@Tina видимо в этом и издевательство — заменили живых картинками)))
Что вы имеете в виду, говоря что «Король лев» — издевательство над животными?
@Дарья это была, видимо, такая шутка. Юмор у каждого свой, забейте))
@Tina а чем она от живых отличается, в глобальном смысле? ?
@Oksana спасибо ?
Шоу братьев Сафроновых!!!
Театр а-я) очень хорошие спектакли
Есть акробатические цирки, там нет животных
Советуют Славу Полунина. Мы ходили, когда сыну было 4.5, его ВООБЩЕ не впечатлило (Снежное Шоу). На Дю Солей мы ходили на Аватар — классно, но это не цирк. Сыну было 5 ровно. Ему понравилось, но, повторюсь, именно это шоу — не цирк. В итоге забила на предрассудки, отправила с бабушкой на шоу «Бурлеск» в цирк Никулина. Увы, оно с животными, хотя я тоже противник. Ребенок был в восторге, я решила (про себя лично), что один раз — не ######, тараканы родителей тараканами, но если ребенок так хотел цирк, то пусть один раз увидит, чтобы как в его книжках. Ни в какой уголок Дурова и на всяких Запашных не поведу принципиально, точно также как мы ни разу не были в контактном зоопарке и вряд ли окажемся в дельфинарии.
Но, в общем, да, из всего возможного, видимо, Дю Солей с цирковой программой (не Аватар). Они прямо крутые. Лучше места поближе, конечно же.
Ой,какие все порядочные и жалостливые стали)) чем цирк плох?! Лучше всех зверей выпустить пусть погибают на воле-это гуманнее(( а то что звери династиями воспитываются в цирке,подбирают,выкупают у браконьеров животных циркачи,они привыкают к человеку. Звери в цирке живут лучше,чем дети в некоторых семьях))) а показать ребёнку тигра,слона или дрессированных,милых собачек чем плохо? Вживую,не на картинке) Ведите в цирк,пусть ваш ребёнок зверушкам порадуется,а воспитывать Любовь к животным должны в семье)) надеюсь подкармливаете бездомных зверушек ?
Да какой бред пишут люди.Цирк без животных это уже не цирк.Почему раньше такого не было?все ходили с детьми и вообще не дуиали, у автора поста,есть проблемы.Сходите к психологу.Мой вам врачебный совет.Это мое личное мнение.Можно со мной не соглашаться.
100 лет назад цирк был с инвалидами
@Yuliana вот вот. все ходили и не думали ))))))))))))