Что скажете о Морозовской больнице? До случая с ребенком, которого не спасли с подозрением на пневмонию, считала лучшей.
#пмМорозовская
Навеяло перепостом в эту группу истории о ребенке, которого не спасли в Морозовский больнице с подозрением на двухсторонюю пневмонию. Комментарии там были не очень. Я думала раньше про нее, что она лучшая. А вы что скажете?
Мы не знаем всех нюансов ребенка ? ?
@Chris больница должна была знать, после двухнедельного как минимум лежания в ней
Думаю в таких историях очень много нюансов может быть… не возможно однозначно сейчас обвинить больницу и врачей, нужно тщательно разбираться.
Какой ужас!
Сложно поверить. Пневмония же диагностируется по снимкам, сатурации, анализам.
Мне кажется, что-то мы не знаем.
И да, в той же морозовской в декабре диагностировали бронхит, через неделю — двустороннюю пневмонию у двухгодовалого сына.
Лечились дома. Но нам и не предложили остаться.
Правда я после морозовской консультировалась и показывала малыша одним из лучших пульмонологов Москвы, чтобы подтвердить какая именно пневмония (была атипичная) и было еще подозрение на коклюш.
В морозовской есть большой плюс (там сразу делают анализы и снимки). Нас сначала повезли в 1 инфекционную — по прослушиванию установили пневмонию, но снимок и анализ сделать не предложили. Только после того, как мы согласились бы на стационар, на следующий день.
Мы отказались и сами поехали в морозовскую.
Но надо быть готовым к многочасовым ожиданиям. Там реально очень много деток.
И был опыт, когда год назад, годовалого малыша привезли в морозовскую с подозрением на аппендицит. Аппендицит не подтвердился (что было предсказуемо)
И малыша с температурой 39 и очевидно сильной болью были готовы отпустить домой.
Я настояла, чтобы посмотрел лор — диагностировали отит.
@Marina мы неделю назад тоже были в морозовской, сделали снимок, кровь , мочу, сказали бактериальный бронхит и сказали ехать домой, выписали антибиотик .
Посоветуйте Пульмонолога, плиз?
@Marina и мне, пожалуйста!
@Oxana , Штабницкий в чайке прекрасен.
Здоровья!
Если надо будет — могу ещё дать контакт профессора Овсянникова.
Снегоцкая — раскрученная, но к ней не советую.
@Marina а у него на сайте написано что с 5 лет принимает ?? Нам 1.4 ( у штабницкого)
@Oxana , моего малыша принял в 1.11 месяцев. Попробуйте уточнить.
@Marina спасибо большое! Уточню
Какой ужасно нехороший вирус сейчас что ли. Тео тоже сильно переболел недавно, поехали в Тушинскую с подозрением на пневмонию. Там тоже быстро сделали анализы и снимки, но мы по скорой и по страховке. В итоге подтвердился только бронхит ? Условия там понравились кстати, даже в стационаре совсем не та картина, что в моих воспоминаниях из детства))
@Tanya , Танюш, как жаль, что переболели. Но хорошо, что не подтвердилась пневмония.
Надо сказать, приемное отделение морозовской переехало в другое современное здание.
Но в боксах все равно душно.
И там есть платные палаты, кстати.
Мы бы и в 1 больнице может остались бы, но там платные палаты были заняты. А общие — это жесть, мне кажется. У всех деток же свой режим. И там совсем малюсенькие ещё.
Вот у меня как раз такие воспоминания из детства, где 6 кроватей и разновозрастные дети, каждый со своим режимом, кто с мамой, кто с бабушкой ? Но в этот раз была двухместная палата с отдельным входом с улицы, телевизором, холодильником, микроволновкой, диванчиком для гостей. Как отель, я удивилась даже
@Tanya , да, да ))
Сейчас на любой вкус и бюджет есть выбор ?
@Tanya , то есть вы с бронхитом лежали, да? Долго?
Мы 5 дней температурили дома без улучшений и когда приехали в больницу Тео был совсем уже слабый и меня это начало жутко тревожить. Поэтому там остались, пришлось капельницы ставить и антибиотики пить. Но на третий день выписались домой, Тео ужасно неудобный пациент))
@Tanya , ох! Как хорошо, что все позади.
Обнимаю и шлю тёплый привет ?
@Marina Спасибо, Мариш! И вам с Маркушей?
Я читала и ту тему, и в группе. И скажу, что меня удивляет готовность многих до последнего, с пеной у рта, защищать врачей, медицинскую систему и тд. Когда ясно, что минздрав там подключили не от скуки, а потому, что сына убивали. То оборудование 2часа довозили посреди операции, то кровь 12 часов капельницей переливали, вместо аппарата. Который поставили потом уже. Бардак и равнодушие как есть.
@Ольга , какой ужас! Какое горе!
@Marina я комментарии у мамы ребенка читала и волосы дыбом. С 7числа ребенок без диагноза. Приехал с пневмонией. Довести до переливания крови, ишемии, начать операцию без нужного оборудования и ждать его потом, Не говорить назначения и иметь наглость прийти в комменты и писать, что ребенку провели 2 уникальные операции, а вы тут, типа, жалуетесь… Наглость, цинизм, бардак и хамство. За детей страшно. Очень хочется пожелать, Чтобы у родителей хватило связей и ресурса на такую порку, Чтобы гудели все СМИ и все сообщество. И Да, показала пост подруге, та своим родителям -врачам. Те в шоке. Полном. Врачи в шоке, а рядовые юзеры защищают систему. Так и живем
@Ольга кровь 12 часов?(
@Alla Да!
Ольга Равченко есть мнение,что там капали тромбоциты, а не кровь переливали, но уже это все не важно ((, ситуация просто ппц
@Viktoria да какая разница, тромбоцитов и крови в москве предостаточно в банках лежит.
Не спасли ребёнка???
@Ирина нет( умер(
Ужас!!!
какой кошмар (((((((((((( тоже читала тот пост!!!!!!!!!!
Где почитать изначальный пост?
@Katya https://www.facebook.com/tolstovanadezda/posts/2683401928366533
не спасли???
@Сильва https://www.facebook.com/tolstovanadezda/posts/2683401928366533
@Helen я думала обойдётся.Грустно очень.
@Сильва да, печально( казалось бы, Москва
Диагноза, я так понимаю, так и не поставили
@Alla вскрытие покажет
@Helen (
Учитывая резонанс…вскрытие как-то сомнительно(
@Alla мне кажется родители доведут дело до конца, там столько людей подключилось, вышли на Минздрав
@Helen минздрав, по сути, начальник морозовской больницы, минздрав прежде всего отвечает за то, что происходит там. Найду опять на кого свалить, а ведь понятно, что дело в системе. Вспомните с мальчика из подмосковья с менингитом, которого тупо не принимали, потому как не по прописке. И только уже когда мама начала активность в сети, опять же в тот же минздрав стучаться, начались какие-то движения. Это был 2015/16 год. И ничего не изменилось. Ничего.
@Alla политику здесь обсуждать нельзя?
@Helen я не обсуждаю, я констатирую факт.
@Alla очень очень хочется, чтобы не затихло, как с ранее с шигеллой
@Helen да
Лично мое отношение к морозовской оооч изменилось после разговора с зав отделением, вылетело совсем из головы название отделения, по гормонам. Следом пошли к зав хирургического отделения и он опроверг все ее предположения и сам посмеялся над некомпетентностью.
В общем, сами врачи нелестно о ней отзываются
Вот куда ехать с ребёнком, если что?! Чтоб наверняка не столкнуться с равнодушием, пофигизмом и непрофессионализмом. Лапино?
Я реально в ужасе от таких историй.
@Natalia склиф?
@Helen о склифе тоже полно негатива
@Chris да, сама была там лет 15 назад
@Natalia без связей и денег наверное никуда не ехать.
Anna Aksaz да даже с деньгами. Куда?!
@Anna про детей не скажу, сама по скорой с тромбозом на срочную операцию попала- есть, есть еще грамотные и хорошие люди, и даже бесплатно
@Helen вам повезло. А вот бабушке моей, когда делали обследование вен перед операцией на суставе, обнаружили тромб, который практически оторван. И чтоб срочную операцию провести пришлось 100 тыс платить. Вот так в пять минут вынь да положь или жди пару месяцев бесплатной операции.
@Anna мерзкие какие(((
@Natalia тут момент такой—смотря с чем.
С пневмонией я бы поехала в НИИ педиатрии платное отделение.
А диагноз (имхо) вообще лучше ставить не в больнице а до, если не острое состояние конечно.
При травме Рошаль.
При остром поехала бы в Филатовку, наверное.
Условия плохие, врачи очень хорошие
@Natalia я бы в Сперанку ехала, там сразу обследование при поступлении. Но да, смотря с чем
@Natalya вот в сперанского мне понравилось: деж врачи спасли мне петра. Быстро чётко и с учётом моего состояния. А вот потом лечащий… ( вот такое же говно как и в посте. Получается всегда надо держать руку на пульсе, знать зачем едешь, для чего и что можешь получить, а что нет. Расслабиться и довериться врачам пока так ни разу и не смогла
@Natalya @Наталья а расскажите про Сперанского. Что это и зачем? Какие условия? Какие отделения? (Я вот про ни вообще не знаю).
Это как Филатовка/Морозовка? Ну те больница общего профиля?
@Anna спасибо! а вы про стационар gms ничего не знаете?
@Natalia честно нет
Вроде мне про него говорили позитивные вещи
Но я честно скажу
В принципе настороженно отношусь к заведениям с конскими ценами (типа Лапино)
Просто потому что потом со мной или ребенком случится что-то критичное а денег уже не будет
Ну и плюс пока на моей практике, в некоторых платных клиниках «all inclusive» наблюдается практика вымогания денег
Ну в смысле развода на деньги
Те вам прописывают доп анализы которые не нужны
При этом специалисты некоторые оборудование ИТП там правда прекрасные
У меня честно сказать очень негативный опыт с Мать и Дитя с ведением беременности — и денег взяли много и пропустили очень важную, базовую вещь
И про Семейный Доктор есть аналогичные сведения
Про gms правда ничего плохого не знаю, возможно там прекрасно но очень дорого
Есть ещё неплохое место k 31 ( тоже платное но денег вроде не вымогают).
И про ЦКБ я слышала позитив, но только по ДМС.
Те вот у меня друзья у кого ребенок часто в больницу попадает —бронхиты итп— сделали ДМС на госпитализацию отдельно.
Как раз после того как тысяч 200 оставили в ПМЦ за 1 раз.
Вот пр gms вчера как раз гуглила. Я ж все про аденоиды) нареканий вроде нет но ценник 171 к за аденоиды. Для справки нцзд 60, Владимира — 30
@Anna спасибо большое за развернутый ответ!
Меня тоже смущает конский ценник:( хотя у меня с мать и дитя наоборот хороший был опыт, но я все равно опасаюсь туда вот так ехать с ребенком, если что. Потому что слышала неоднократно, что да, развод на деньги.
Ваши знакомые дмс на цкб делали ребенку?
@Natalia нет они сделали просто дмс на госпитализацию, в которое входил ЦКБ, компанию уже не вспомню
Проще всего это обычно через работу делать
Уверена что в Лапино часто хорошо
У меня например от знакомых тоже есть позитивные истории
Но дорого, и вот мой опыт что не все врачи там хорошие
Ну те тоже надо смотреть в оба
@Natalia у меня просто в целом теперь к подобным клиникам немного настороженное отношение, потому как у них мотивация не совсем верная
@Наталья а нцзд это НИИ педиатрии?
@Anna ага. Он же теперь научный центр здоровья детей
@Наталья а я не знала.
Сперанского — да, обычная больница. В 1 хирургии там вполне себе условия были. Ну драных толчков и стен по крайней мере не было. Но палаты — боксы с прозрачными стенами и ночью через них из коридора светит в глаза. Свет в коридоре выключить нельзя. Жара 28.но отдельная кровать для мамы и ребёнка и все такое. Игровая отличная. Нас там с др поздравили (мы ж на др загремели)). Но блин лечащего до сих пор ненавижу. Гавнюк самоутверждающийся за счёт мам в стрессе. И постановка диагноза и лечение — ну блииин. У вас инфекция! — а что там в анализе крови? Лейкоцитоз ? Соэ? — не знаю я ещё не смотрел. Занавес
Ехать, наверно, в нии педиатрии на ломоносовском( но если честно, я вообще не верю в нашу медицину особо, все на воле случая и высших сил отдано(
Создаётся впечатление, что прежде чем куда-то ехать- надо писать в Найди своего доктора
К сожалению, нормальной, хорошей системы нет. Есть отдельные хорошие врачи, есть (очень редко) хорошие больницы, или отделения. Очень редко. Про морозовскую — лейкоз лечат. Удаление аденоидов хорошо прошло у детей подруги. А здесь вот так. Все непредсказуемо, надежды на отечественную медицину, уже и на детскую, мало.
@Elena я тоже думала хорошо там с аденоидами, пока мне одна знакомая не рассказала что после операции доктор выходит и говорит: «все хорошо прошло. Я и миндалины там ей подрезала «. Вот так без согласия, обсуждения итп. Теперь и не знаю
@Наталья?
В прошлом году про морозовскую тоже был подобный пост, как ребенка в реанимации угробили((
Публикацию про морозовку увидела только сегодня… волосы дыбом! До боли жалко родителей мальчика:(
Целый день из головы не выходит-ужасно страшно за детей! Сами были со старшей в Морозовке — срочная операция после приемного отделения,куда сами приехали. Проникающее ранение глаза… на даче играла с мальчиком, и сама наскочила на него с палкой,которая попала в глаз. Бабушка сразу не разглядела,что в глазу что то осталось??♀️ в итоге увидели сами,когда приехали через 4 дня… в охапку и туда!
Нам очень повезло-нас прооперировала чудесный врач,с которой и по сей день поддерживаю общение,хотя она давно уже не работает в Морозовке. Выжили её оттуда.
К сожалению,получается,что со врачами — это как в лотерее… никаких гарантий:(
Как и все мамы,по сарафанному радио собираем в копилку врачей??♀️
@Екатерина всех хороших и грамотных выживают(
@Helen вот-вот… система перемалывает неугодных императору((( личное мешает с профессиональным… страдают дети! Страшно…
@Екатерина что самое ужасное, что это происходит в наше время, не в каменном веке? С диагностикой у нас беда?
@Ирина да уж… хорошо,что у нас есть Ирина Геннадьевна!
У нас негативный опыт в морозовской 2 года назад: привезли на скорой по дмс с сыпью и темп, 5 дней пролежали в инфекции (отдельный бокс) и не могли поставить диагноз. Предварительно — герпес (??). Далее выписали домой и через день у ребенка рвота и диарея. Приезжаем к ним обратно в приёмный покой — не берут (??!), хотя ребенок с сложном состоянии, обезвожен, тряпочка и это чз день после выписки. В результате вызвала скорую по дмс еще раз и нас отвезли в цб удп на ул тимошенко. Там поставили на ноги, причем обычными средствами, ничего особенного и обычный диагноз. Оказалось, что: в морозовку мы приехали с обычным энтеревирусом, а уже там (в изолированном боксе инфекционного отделения, на минуточку) мы подхватили ротовирус. В итоге три косяка у морозовки: 1 — не поставили простой диагноз, 2- не приняли после своего же ‘лечения’ обратно в стационар и 3 — заразили ротовирусом. Я тудой больше ни ногой. Ну и дмс на детей рулит.
Ребенку 2 года было на тот момент
@Olesia не оправдывая морозовскую больницу, хочу сказать, что ротавирус бич больниц по всеиу миру, никакие меры дезинфекции и отдельные боксы не справляются именно поэтому от него разработали вакцину. Но она разрешена к применению до 32недель.
Я не знаю ничего об истории, но я знаю, что врачи не боги, а такие же люди. И существуют болезни от которых часть больных умирает по всему миру, даже в 21веке, пневмония в их числе.
@Sofia соглашусь с вами. Просто когда происходит трагедия, про это в отчаянии родители написали. А когда дети выздоравливают благодаря врачам, то про это редко кто пишет, воспринимается как должное….
Девушки, они раньше написали. Их ребёнок сам ногами в больницу пришел
@Elena это еще ничего не значит, когда не знаешь всех нюансов,сложно рассуждать и осуждать, родителям,конечно, сочувствие, это огромнач трагедия, но такая же или подобная ситуация может случится в любом месте, в любой больнице. В категориях как репутация больницы очень сложно говорить, все дело в частностях, слишком много зависит от людей, соседние отделения могут отличаться друг от друга как небо и земля, к сожалению..
@Sofia вот, «соседние отделения могут отличаться» — это уже плохая больница. Априори. Здоров ли человек если у него все норм, но почки не работают? Нет. Извините, когда во время операции приходится два часа оборудование ждать из другого места, возникает вопрос, может ли такая больница быть хорошей, и каким местом думали, когда к операции готовились.
@Elena это, к сожалению, правда жизни, нельзя сказать что вся морозовская плохая или вся хорошая, все по старинке идешь на людей. Вот с обеспечением да, это зависит от администрации, как закупки проводят. Но и то бывает то густо, то пусто.
@Sofia ну так задача администрации привлекать хороших врачей, медсестер, работать с людьми. Пытаться сделать свой коллектив хорошим, пофессиональным. Может стоять распрекрасный мрт аппарат, но если не будет хорошего диагностика-на фига он нужен?
@Elena наше здравоохранение очень хреново устроено и проблема гораздо крупнее чем, плохая администрация
@Elena соглашусь с Софией!!! Смотреть нужно гораздо глубже! Это департамент и правительство! Все остальные подневольные и при всём крайние люди!!!
@Надежда ну мы тут политику как бы не обсуждаем) но конечно вы правы
@Elena царствие небесное, мальчику! Родителям -сил!
Сколько лет было ребёнку? Очень жаль
@Anna 14
Девочки, я тоже вам скажу, есть врачи!!! Есть и я верю в них и в их профессионализм! Но, очень многое скрывается за кадром, в нашем государстве и всех органах, соотвественно! Квоты, требования, тендеры, на котором наше правительство хорошо имеет. А конечная точка это врачи…У медицинского диагноза нет 100% точности. никогда!
А это значит, что 5 процентов это и удача, и свой час, и обстоятельства И так далее…
верьте, и дай бог всем здоровья?
Бывали. Положили ребёнка с болью в животе ( ранее диагностирована дискинезия желчевыводящих) в инфекционку с четырьмя маленькими пациентами с разными инфекциями, давали таблетки без объяснения, что и от чего. Три дня долбила, чтобы сделали УЗИ. Сделав, отпустили домой, сказав «что вы тут в инфекции делаете, вам нужно просто соблюдать диету и режим питания». Я на тот момент была беременна, но осталась жить с сыном на одной кровати, так как,видя отношение врачей, просто не могла оставить его одного. А в соседней детской кроватке кашлял и плакал совсем малыш, один. Три или четыре раза в день его проверяли, что-то давали и уходили. Благо, никто из нас ничего там не подхватил.
У меня у всех знакомых очень плохие отзывы о морозовской, я туда ни ногой после всех этих историй.
Мой лежал там в декабре https://www.facebook.com/ira.voroshilova/posts/2347107011983763
Я лежала с сыном в этом же отделении с 13 по 16 января. У сына был ложный круп. Нам помогли, врач хороший попался. Очень большой поток.
На сколько знаю там глазное отделение хорошее и вроде лор отделение. Сама была там с новорожденной на платном приеме, обплевалась- это мало сказанно. Врач вообще была не алло, я в очереди провела на 2 часа больше чем была записана, с ребенком пи ехала тк она отказалась есть вот вообще, так она махнула рукой и сказала кормите в коридоре..и я бы блин покормила, но я именно с этой проблемой и приехала, а она вообще на мои слова не прореагировала..короче я туда в случае чего врят ли обращусь.
моего сына СПАСЛИ врачи этой больницы 18 лет назад. Все эти годы благодарю их за сына
https://www.facebook.com/DrIsmailOsmanov/posts/780969892257675
@Anna спасибо за ссылку
» Врачи заподозрили сразу несколько заболеваний, которые исключить или подтвердить можно было только при тщательной диагностике и проведении самого широкого спектра исследований. Среди таких наиболее вероятных диагнозов был и гранулематоз вегенера. » — вот и за 10 дней одна из лучших больниц Москвы не в состоянии провести этот широкий спектр исследований? Вот я без сарказма. Неужели это недостаточнвй срок? Особенно с учётом того, что ребёнок уже до этого лежал и в сперанского и ещё где то?.. И второй вопрос, который больше всего меня добивает во всех этих историях — насколько родители были информированы о том, что может быть с их ребёнком? Им озвучивал предполагаемые диагнозы? Способы их исключения? Что то мне подсказывает что нет. Потому что обычно вся эта медицинская врачебная кухня она типа не для родителей. Это типа для врачей. А мать будет убиваться, седеть, гадать и молиться, а потом мучаться вопросами было ли сделано всё возможное или жизнь её ребенка провафлили
Мою дочь врачи Морозовской спасли. На каждом этапе было быстрое и грамотное реагирование, насколько это возможно. Гематологи, врачи приемного отделения, врачи УЗД, КТ, анестезиолог, который идеально рассчитал наркоз на 3-кг месячного ребёнка. Я им благодарна.
Они там хорошо оперируют.
Но вот если попадаешь в отделение, то почему-то не берут анализы на специфические инфекции, которые могут провоцировать пневмонию, а также не проверяют резистентность антибиотиков. Знаю несколько таких историй от близких.
Так что лечение у нас, к сожалению, задача пациента.(
Возможно, это дорого для гос больницы всем такие анализы назначать, но при этом они и не говорят, что «надо бы проверить то и то», наверное не имею права…..((
Врачи — не боги. И в той истории очень много нюансов, если почитать комментарии. Больница хорошая, и специалисты там сильные. По одному субьективному посту из фб выводы делать неправильно, тем более если это пишут люди в горе, им сейчас не до анализа ситуации