Стоит ли делать операцию — комбинированная флебэктомия? Врачи-флебологи, дайте совет
Уважаемые врачи-флебологи, люди, которые знают, что такое варикоз и делали операции на ноги! Нужен Ваш совет/ мнение/ ощущения! Мне рекомендуют операцию касательно вен — комбинированную флебэктомию. Много положительных отзывов..это хорошо, но в наше время они могут быть скрытой рекламой…отрицательных отзывов не читала.. Хочу понять возможные минусы..их не может не быть все таки..Хотелось бы узнать Ваше мнение. Стоит ли делать операцию или лучше оттягивать? Заранее всем спасибо большое за опыт и знания, которыми Вы сможете/захотите поделиться!
??
Не врач, делала полные флебэктомии 3 раза. Откладывать не надо , если врач говорит делать — делайте. Комбинированная- это удаление + рча + склеро где надо? Или что то еще предлагают? После операции 2 мес в компрессионном трикотаже надо ходить, поэтому лучше осенью делать. Полностью до конца не избавитесь, варикоз не излечим, вены и дальше будут вылезать, но уже не так много.
Спасибо! У меня их (вены, которые вылезли месяц назад) почти не видно, но болит нога(((.. Диагностику проводила два раза в двух разных клиниках.. разные результаты, разные рекомендации…В одной порекомендовали операцию.. очень грамотно объяснили и очень логично…склоняюсь к операции, но! У медали всегда две стороны.. не понимаю почему молчат про минусы…Считаю, что принимая решение нужна полная картина, а не обещанный «рай»..
Анна, Вы результатом довольны? Минусов никаких нет/не было? Почему 3 раза? (я прошу прощения за вопросы… если некорректные на Ваш взгляд — не отвечайте, конечно… или в личку)
Добрый вечер! Мне сделали операцию на обеих ногах. Жалею, что затянула, раньше надо было.
Обратитесь в Скандинавский центр, есть доктор Долгов. Все хвалят, родственница там делала. Цены приемлемые по сравнению с другими клиниками.
Ещё есть Центр флебологии, по-моему, улица 10-летия Правды, забейте в интернете.
Я свою клинику не называю, так как там сначала деньги, потом профессионализм.
@Ekaterina минусов нет потому что. Единственный выход это операция. Три раза потому что болезнь прогрессиррвала. Но консервативно ее все равно нельзя лечить. Но это не значит что в вашем случае я вам рекомендую. Просто говорю о своем опыте. И кстати внизу пишут про скандинавский, я там делала, мне не понравилось, не советую.
@Anna Анна, спасииибо!!!!! Да-да, конечно!!! Это не рекомендации… мне очень важно мнение людей, которым делали!!!! Спасибо!!!
@Anna Минусы на первый взгляд — это все таки операция, это наркоз, это возможность тромбов после операции…но я тоже не врач…просто размышления..
А нет наркоза. Местный только. А вам предложили наркоз?
Я бы не стала делать спинальный наркоз, но это только мое мнение
@Anna Да, мне сказали будет общий наркоз..
Странно. Не знаю что вам сказать
@Anna Врач мне сказал, что раньше делали вроде местный.. но пришли к тому, что лучше общий.. Но я ещё не решила где и что я буду делать (если буду).. врач был мне приятен.. судить специалист/нет.. не могу, так так сама не специалист в этой области)
я делала, на обе ноги.Ноги были запущены, долго восстанавливается чувствительность.Все зависит от профессионализма хирурга.Мама тоже делала, довольна.
@Oksana Оксана, а восстанавливались как долго?
На следующий день уже ходить можно.Сначала отеки спадают, потом синяки, у меня была гематомка неприятная, постепенно все.Четыре года прошло, до сих пор есть зоны без чувствительности.Может сейчас есть что-то новое, не такое травматичное.Но делать надо.
@Oksana А у Вас как операция называлась?
@Ekaterina до операции были синие( сливы) и отекшие
я не помню точно, вроде как у вас
@Oksana На фитнес ходите?
нет
@Oksana Оксана, а до операции у Вас ноги болели или просто визуально не нравилось?
@Oksana Я люблю все виды активности… переживаю, что настал конец моим активностям.. Не всем, но…(((
болели, но они сейчас болят, появляются маленькие венки, кое где.Но мне 50 лет, это нормально наверно
@Ekaterina думаю, это не так.Заниматься можно, если это всегда делали.
@Oksana болят?…..((((( а периодически или постоянно? А после операции боли меньше стали или нет?
Oksana Savalova Нельзя… Много очень ограничений (((( Плаванье, ходьба, растяжка, велосипед — это все, что можно…(
Отечности нет, почти.
плаванье нужно, ходьба тоже, я много хожу, люблю гулять, велосипед скорее нет
@Oksana У меня не было и нет отечности… думаю только пока… процесс видимо только начался…
тогда делайте быстрее, не затягивайте и чтоб менее травматично.Методики и технологии очень быстро меняются
@Oksana спасибо!!!!
удачи Вам!
@Oksana здоровья нам всем!?
@Ekaterina какой общий наркоз?! Заклейте вены под местной анестезией ( или спинальной) сестре делали…. какой скандинавский центр???? Идите либо к Евгению Летуновскому ( строгино) сама к нему хожу ( тромбоз глубоких вен механически сделано катетером) либо в Медси к Белкину ( зав отделением)
Флебэктомия это вообще прошлый век!!! Там есть либо лазером либо заклейка ( очень грубо написала) но смысл понятен. Сейчас , если это возможно применяют другие методы, а врачи не могут или не хотят новые методики применять….. все по- старинке…. общий наркоз и тд .
Ника Кир Я к врачу ездила » не подготовленная «…терминологией точно… в рекомендациях он обозначил операцию именно так, как я написала, но когда мы с ним говорили, он тоже упоминал лазер и радиочастотное воздействие в контексте планируемой операции.. про наркоз и про швы я сама спрашивала… он сказал будет еле заметный шов на бедре и общий наркоз…
@Ekaterina спешки ни какой здесь нет, дело серьезное ( Ваше здоровье) сидите, читайте про виды операций, где и как делают ( если ноги болят или опухают купите себе компрессионные чулки стень 2, я всю беременность отходила ( аж 2 их было) чтоб нагрузку на периферические вены убрать и ходите до сентября изучайте врачей и их методы. В наше время, к сожалению, нужно во всем разбираться!!!! Тем более, что эта проблема, если она есть, то будет с Вами всегда теперь, хошь не хошь, но придётся вопрос изучить тк эта первая Ваша операция на вены ( будут ещё). Сходите к Летуновскому для начала, приём 2900₽ чтоли, он Вам подробно все расскажет, и доплер сделает ( входит в приём). Моя сестра у Белкина клеила себе вены лет 5 назад, сейчас снова пойдёт по врачам…( у неё после беременности че то там усугубилось чтоли) она вены заклеила и на сл день домой ушла( если мне память не изменяет)
@Ника Спасибо Вам огромное!!! Это точно… по поводу того, что вникать во все нужно…!
@Ekaterina обязательно нужно!!! Если есть варикоз, нужно выяснить, почему он есть ( генетическая предрасположенность и тд) и что с этим делать. Если Вам уже предложили операцию, то от неё уже не отвертеться, поэтому нужно грамотно выбрать врача и методику , сделать , а потом выяснить, как сделать так, чтобы по-позже в сл раз придти на очередную подобную манипуляцию. ( если конечно это возможно) Я просто не очень сильна в этом вопросе у меня нет варикозного расширения вен ( у меня чуть другое) и вряд ли будет, поэтому интернет это наше все!!!! А вопросы прям пишите на листке и смело задавайте их врачу . И не нужно ходить к Доронину в скандинавский!!! Девочки, мы ж колечки себе выбираем ходим везде смотрим, примеряем, потом уходим спать , чтоб собраться с мыслями, ведь так? А не залетаем и сразу что то одеваем на палец и выходим…. здесь такая же ситуация!!!! Ходим, читаем, слушаем и тд. И всегда, всегда когда дело пахнет всякими манипуляциями, один из вопросов должен быть такой: на сколько быстро я должна это сделать и что будет, если я допустим чуть с этим затяну, ну скажем недели на две или на месяц или на два!!!
@Ника У меня в голове тоже есть вопрос того, что может я что-то упускаю прям сейчас… произошел надлом в организме… кровь уже гоняется по другому… может стоит быстрее все вернуть на прежнее место (имею в виду напор крови в глубоких венах)… И операция нужна как можно быстрее..Но это мои непрофессиональные рассуждения… А еще я понимаю, что надо взвешенно принимать решения… И слышу отзывы про 7 раз отмерь… Слышу что вылезут снова.. почему??? Палка о двух концах в общем …?
@Ekaterina, моя подруга делала операцию. Лет 16 назад. Ноги все равно болели у нее… сейчас в нижней части, в области голеностопа появляются воспаления капилляров, краснеет и болит нога… но связано ли это напрямую с операцией или нет, сказать трудно.
@Ekaterina Вы не переживайте так! Почти у всех балерин с ногами проблемы, они себе постоянно всякие такие операции делают. У них главная причина — это нагрузки колосальные. А Вам, свою причину нужно узнать. Видите ли, если есть варикоз…. как правило ну как хроническое заболевание. Либо он есть либо его нет.
@Ника На первый взгляд — я сильно перегрузила ноги… много физ.нагрузки… в том числе «железа»… но это мне так кажется.. Как на самом деле знает только мой организм…)
@Ekaterina нет нет, Вы может не поняли…. ( Вы ж не проф спортмен, который на золотую медаль идёт! ) это не то сравнение!!!! ( балерины у станка стоят по 8-12 часов, это их работа!!) Ну даже если б Вы ноги не перегружали так как Вы предполагаете ( железо тут вообще ни причём ) ну вылезли б у Вас вены через 3 года, ну через 5 лет. Но они все равно бы вылезли!Ну или в беременность .
@Ekaterina а по поводу «железа»… ну я не знаю…. ноги то ногами…… а коленные суставы с минисками а позвоночник… жалеть не будете? Там вообще грыжи потом образуются со временем, а с коленными суставами ( это вообще не в России , если что делать придётся) вообще молчу….. а это по хлеще чем варикоз будет.
@Ника «Роман» с » железом» завершен….
@Ekaterina это хорошо :))) движение-это жизнь, но меру нужно чувствовать…. и у каждого она своя :))) Я желаю Вам во всем разобраться, успешно все сделать !!! Здоровья Вам ! А оно- в ваших руках!!!
@Ника Спасибо Вам огромное!!!! Здоровья всем нам!!!? И при необходимости .. профессионалов на пути.. как же это важно!!!
@Oksana а вы где делали?Прошу прощения ,если уже отвечали,я не увидела!
Ухо
Скажите, куда обращаться по поводу вен, мне тоже нужна консультация и видимо, операция
Я ездила в СМ клиник второй раз.. почитала про их врачей на сайте, выбрала с большим опытом, посмотрела образование и отзывы почитала (хотя если это не знакомые рекомендуют, а инет.. можно делить .. хотела написать пополам, но думаю гораздо больше…)
Ekaterina Romanova спасибо
Мне бы наверное лучше в городской больнице искать контакты
@Alla В частных все из городских… только к ним быстрее в разы..
@Ekaterina вот только если что случится, а у них ни реанимации, ни ответственности…. из этих соображений
@Alla приходите к нам, поможем. https://www.phlebolog.org/
Из городских ,специализировалась изначально Первая Градская на флебологии
Как сейчас в других городских ?
@Елена Не знаю, с удовольствием присоединюсь к вопросу…
В ней работал наш очень хороший знакомый доктор, но он давно на пенсии… флеболог тоже.. надо поинтересоваться у него, может подскажет к кому идти
@Vladimir спасибо, я подумаю
57 ГКБ врач Коротков Иван. Отличный сосудистый хирург. Золотые руки
Комбинированную флебэктомию уже нигде в мире не делают — только у нас к сожалению. В настоящее время есть много других малоинвазивных методик лечения варикоза — без разрезов, без швов, без наркоза. Почитайте про эндовенозную лазерную или радиочастотную облитерацию. На сегодняшний день — это самые прогрессивные и малоинвазивные методы лечения варикоза. https://www.phlebolog.org/
Почитаю, спасибо! Про лазерную и радиочасточную врач тоже говорил… Только в контексте комбинированной…
А скажите, пожалуйста, вены любого состояния подлежат этой процедуре или есть ограничения (работа клапана, наличие окклюзий и т.п.)? Спасибо!
@Gosha показанием к хирургическому лечению (любого типа) варикозной болезни является рефлюкс (обратный ток крови) по манистральной вене, длительностью более 500 мс на фоне клинической симптоматики хронической венозной недостаточности.
@Vladimir , спасибо)
??
Ekaterina Romanova минусы классической операции (комбинированной флебэктомии), придуманной 100 лет назад — могу озвучить. Это наркоз или как минимум спинальная анестезия, которая сама по себе несет определенные риски. 2е — это разрезы — в паху и на голени (вам это надо?). 3е — вену вытягивают (выдергивают) кровь, находящаяся в вене попадает в подкожную клетчатку, вызывая (иногда) достаточно крупную гематому. 4е- вы находитесь в больнице минимум полный день.
Владимир, а минусы у более современных технологий по проведению операций есть?
@Ekaterina кроме цены? Практически никаких.
@Vladimir А если исключить цену.. минусов нет?
@Ekaterina результаты отличные. Реальных минусов нет. Бывает ряд специфических, крайне редких осложнений — все-таки это операция. Их количество минимально при большом опыте специалиста и хорошем оборудовании.
Добрый вечер
Конечно же вы может оттягивать если вам не дорого своё здоровье, ведь каждый сам решает как ему жить, что лечить или не лечить.
Я не буду вас пугать возможными осложнениями к которым приводит варикозная болезнь, думаю если будете оттягивать сами все и увидите.
Удачи?
Ну уж если вы примите мудрое решение оперироваться, тогда выбирайте современные методики, лазер, радиочастота, ну все таки 21 век, методики отработаны и обкатаны и дают прекраснейший лечебный и эстетический результат.
Ещё раз удачи.
Врач — флеболог Якушкин С
А нога, после такой процедуры толще становится? после комбинированной у многих сразу на глаз отличаю прооперированную ногу…
@Gosha с чего она толще должна быть? При правильном исполнении любого метода будет только положительный эффект
@Сергей , спасибо) С чего, не знаю — не врач, но реально у з-х подруг ноги стали толще…не говорю, что вдвое, но на 1-2 см в диаметре…
@Gosha это может быть связано с 1. более частым повреждением лимфатических протоков при классической операции. 2 исходным состоянием конечности (отек до операции) как вариант осложненного течения варикоза.
@Сергей Сергей, а если варикоз дает боль.. после операции боль уходит или остается?.. От многих слышу, что боль остается.
@Vladimir , спасибо) понятно) Врач это заранее знает после осмотра пациента или потом — как повезет?
Сергей, на Ваш взгляд операцию лучше делать осень/зима или не имеет значения?
@Ekaterina если боль либо другие ощущения связаны с варикозом, то они уходят, но чаще именно БОЛЬ вызывают другие причины, которых не мало и они естественно остаются.
Надо понимать какая боль, когда появляется, где локализуется, ну и тд
@Сергей Поняла, спасибо!
@Gosha если причиной отека является варикоз, то после операции он проходит.
Если во время операции травмируется лимфатические сосуды, что впринципе очень редко , то отек может развиваться.
Если данное происходит часто и у одного и того же врача, к нему не стоит ходить оперироваться.
@Сергей Повторюсь… на Ваш взгляд операцию лучше делать осень/зима или не имеет значения?(в не критичных случаях)
@Сергей , спасибо) Нет, у разных и старым методом…
@Ekaterina что значит критичность? Наличие варикозных вен уже является показанием к операции!!!!!
При критичных ситуациях оперируют ЭКСТРЕННО, по скорой например.
Сезонности НЕ СУЩЕСТВУЕТ
@Gosha совпадение
@Сергей Спасибо!
Советуйтесь с несколькими врачами. Мнения врачей расходятся. Я не стала делать. Одни врачи говорили делать, другие говорили нет смысла. Варикозная болезнь останется, чисто косметически уберутся вены, вылезут в другом месте. Надо следить за правильным образом жизни при варикозной болезни. Ну и решать вам — тот самый случай, когда семь раз отмерь, один отрежь. Советуйтесь с разными врачами.
@Ольга Пока было два обследования, два врача… два разных комментария даже по поводу диагноза — два разных диагноза!?…и два разных Узи ??…Вы абсолютно правы! Везде на местах мы — люди.. образование, знания, желания разные… Ну и кто-то просто зарабатывает.. к сожалению, без особых знаний и умений…
@Сергей не все врачи так считают, как вы.
Вот и у меня так. Когда противоположные мнения, лучше не спешить.
@Ольга На данный день объяснения по поводу необходимости операции мне кажутся очень логичными… Я пока не слышала почему не нужно…Первый врач сказал, что у меня все ок — был диагноз отличный от второго…Касательно образа жизни — я перегрузила ноги… слишком много физ нагрузки было — это то, что на поверхности.. хотя я могу чего-то не знать и чего-то упускать…(
@Ekaterina у меня в первую беременность вылезли вены. Причём на сроке 4 месяца. Живота практически не было ещё. Поправилась я за всю беременность на 10 кг и было мне 20 лет. У моих родителей варикоза не было. Сказали ребёнок что-то пережал, так лёг. Я так понимаю варикоз — это внутренняя болезнь, вылезшие вены — это симптомы. Симптомы можно убрать, болезнь можно контролировать. Ну хоть как-то.
@Ольга Ольга, спасибо!!!!!!А симптомы только на ногах? Или они еще где-то? … Я думала варикоз — это вены на ногах… и все…А что это тогда — сосуды, сердце? Все в совокупе? Как понять источник болезни????
@Ольга согласен врачи не все так считают. Поэтому надо обращаться к флебологам?
@Ольга а как вы определяете какое. Мнение правильное? То которое вам по душе?
Сергей Якушкин не поверите, но с варикозом я обращалась и продолжаю обращаться к флебологам. Я определяю для себя, взвесив все за и против, какое мнение правильное.
@Ekaterina к сожалению, варикозная болезнь не только, то, что видно глазам. Например, геморрой — это тоже варикоз. И осторожно с ок, они могут спровоцировать тромбофлебит. Не все врачи это учитывают, назначая ок.
Как и любая болезнь, варикоз имеет своё течение. Важно удержать её в рамках «приличия». Детралекс курсами два раза в год, физическая активность, регулярное обследование вен ног и хороший флеболог вам в помощь. Возможно вам повезёт и маленькая венка так и останется на всю жизнь маленькой венкой. Возможно вам её удалят и вы на всю жизнь забудете о варикозе.
@Ольга Ольга, спасибо большое! Организм на мой взгляд сложнейший механизм.. вмешательство — своего рода лотерея…не всегда со знаком плюс… Хотя часто вмешательство сохраняет жизнь… Ок — это что?
@Ольга ну удачи вам, больше ничего здесь не пожелаешь
@Ольга а откуда такие интересные данные , что детралекс курсами спасает от развития и прогрессирования варикоза, где об этом пишут, очень хочу ссылочку?
А то как то стыдно мне как флебологу об этом не знать
@Сергей Мне его назначили в данный момент пить.. это неверное назначение?
Всё правильно. ОК — оральные контрацептивы. Я бы пообщалась с @Vladimir)
@Сергей я где-то писала, что Детралекс спасает? А операция спасает от развития варикозной болезни?
@Ольга А! Я их никогда не пила..(ок имею в виду)
@Ольга сдерживают в рамках приличия
@Ekaterina пропиваю иногда в целях профилактики. Врачи рекомендуют. В смысле пропиваю Детралекс) Оральные контрацептивы назначают многие гинекологи и как лечение гинекологических заболеваний и как способ предохранения от беременности.
@Сергей в рамках эстетического приличия. И то как повезёт. Внутри ничего не меняется к лучшему. Варикоз органов малого таза тоже удалять будете?
@Ольга сейчас очень активно слава богу развивается рентгеэндоваскулярная флебология , что даёт большие преимущества в лечении варикоза малого таза, теперь женщинам у которых действительно имеются симптомы варикоза малого таза можно реально помочь, а не таблеточками пичкать
По истории своего развития варикоза могу сказать одно: против лома нет приема (кроме временного успеха после операции). Первый варикозный узел — под коленкой года в 23. Роды в 22. Предрасположенность: «близко» расположены ВСЕ внешние вены (по всему телу и конечностям). Но зато нет (пока???) предрасположенности к тромбообразованию (см.протромбин крови). Прогрессировал зрительно варикоз довольно медленно — основное безобразие после 45. Никаких особых физических нагргузок и т.п., но и неподвижности тоже нет. У родителей идеальные (по всем параметрам 🙂 ) ноги. У мамы вообще вен «не найти»… С сердцем и прочими органами до сих пор было ок (сейчас пишут «возрастные изменения» и предлагают жить до 100 🙂 ) Таблетки «от варикоза» никогда не пила, т.к. не могу постичь логику процесса помощи, кроме мифического «укрепления вен и сосудов»…
@Gosha Спасибо за такое полное описание!!!
@Ekaterina , да если б помогло…:-)
А цены какие? Мне тоже актуально.С чего начать,куда бежать.Планирую осенью заняться.
на сайте (см.выше — расценки)
Я напишу то, что знаю по своей семье: у бабушки было три тромбоза с отрывом тромба, соответственно три удаления вен. Ну, понятно, что выхода не было. Начиная лет с 55, и до смерти, у неё были трофические язвы в ладонь. Однажды, отчаявшись, она спросила старого профессора, вылечится ли она когда-либо. Ответ был: где вены остались, язвы заживут, а где удалены — никогда((((. Поэтому я не удаляю.
Ксения,а как Вы боретесь-мажете,пьёте таблетки или что?Поделитесь пожалуйста.
А могут врачи, которые давали комментарии здесь.. Как то прокомментировать данное высказывание врача…? Заранее спасибо!
@Oksana детралекс+компрессия и ходьба.
@Ксения компрессию постоянно носите? Или только при долгих статических нагрузках и перелетах?
@Ксения детралекс постоянно надо принимать?И на любой стадии можно даже запущенной?
Я все постоянно, только летом компрессию не ношу. Мне мой хирург сказал, что если постоянно пить венотоник и носить компрессию, то тромбов не будет.
@Ксения Ясно.Спасибо большое!
Ой, читаю комментарии и вопрос возник, а если после операции не носить компрессионное белье, что тогда будет?
В Европе уже не назначают после операции компрессионный трикотаж, без него просто синяки и боли посильнее ну и риск тромбоза повыше (никто же не знает есть ли у вас тромбофилия, которая может проявиться после любой операции, чем сложнее операция,тем больше риск).
Елена Терентьева я одела компрессионку сразу после того как вены вылезли… не могу сказать, что они сильно помогли.. например, боль уменьшить… нет … мне показалось только добавили… хотя не всегда.. разные в общем ощущения… компрессия подобрана правильно — сразу напишу…)…Но! Что там внутри происходит не вижу — может очень помогает.. По ощущениям физическим — мега облегчения не почувствовала..
Компрессия помогает устранить венозную недостаточность, вылечить вены она не может
@Елена не поможет, конечно! Обещают, что боль облегчает… ну я такое слышала… может неверно…
Не надевают трикотаж не во всей Европе.
Не надевают трикотаж только после термальной и некоторых нетермальных методах.
При флебэктомии используют.
Да основное назначение трикотажа это профилактика тромбозов и уменьшение об’ема гематом.
@Сергей Сергей, когда пьёшь препараты «венозные», а боль не проходит.. значит ли это, что боль в ноге/ногах не венозного характера?Или не факт?
@Ekaterina вообще термин венозная боль не совсем правильный, боль при варикозе не характерный симптом, так как в венах отсутствуют рецепторы и они просто не могут болеть. Варикозу больше все таки характерны отеки, пигментация, уплотнение , зуд, но может беспокоить локальная боль в проекции расширенной вены, ну и боль при тромбофлебите, воспалении.
А вся общая боль в ногах это не для варикоза и ХВН , это боль вследствие других причин.
@Сергей Спасибо огромное!!!
@Сергей А распирающую боль в икрах, тяжесть, боль над коленкой сзади… что может давать?.. Эти симптомы приписывают «венозной» боли..Где ещё может быть причина, если это не она..? Заранее спасибо!
@Сергей доброй ночи! Скажите, каких причин
Боль в икрах может связана с разными причинами, начиная неврологией и заканчивая тромбозом вен
@Сергей спасибо
@Сергей Сергей, а могут делая УЗИ не заметить наличие тромба.. прошу прощения, если вопрос «глупый»..
@Ekaterina специалист не может это пропустить, УЗ вен — золотой стандарт исследования вен
@Сергей У девушки пропустили тромб..(((( я думала это вообще невозможно..(((
@Ekaterina я бы на это вообще ориентироваться не стал.
@Сергей Почему?
@Ekaterina интерпретация истории может не соответствовать действительности
Я ношу 2-ю компрессию и мне очень облегчает жизнь. Без колготок ноги болят, отекают итп. Дома ношу гольфы тоже 2 компрессия.
Мне один врач говорил удалять вену, а другой сказал пока колготки помогают не удалять.
Облегчает состояние это обильное питье. Стала больше пить воды, а ноги меньше стали отекать. И физ.нагрузки нужны, с спортом тоже ногам легче
Гольфы и чулки — прямая дорога к тромбозу. Потому что пережаты сосуды резинкой.
@Ксения . Вы их носили? Ничего не пережимает! Я ношу релаксан. Широкая и мягкая резинка.
@Svetlana любая резинка создаёт давление в тканях, варикозные сосуды имеют ослабленные стенки и не держат это давление. Это говорили ещё ТЕ флебологи, не коммерсанты.
@Ксения Категорически не согласна с Вами !
@Мария Мария, поделитесь, пожалуйста, своим опытом… если не сложно..
@Ekaterina Смотрите ниже — я написала!!!
@Мария носить нужно колготки, ни в коем случае НЕ гольфы и НЕ чулки. Подчёркиваю, это советовали врачи старой школы , профессора.
@Ксения Это был один из вопросов, который я сразу задала флебологу (чулки или колготки в моем случае)… так как я ранее не носила были мысли, что может «пережимать».. он глядя на мои ноги сказал не волнуйтесь — ничего у Вас пережимать не будет… А вообще мне кажется компрессионка советских времён, когда и с повседневной то одеждой проблемы были ..была не особо хорошего качества .. сейчас немного другая ситуация.. хотя могу ошибаться..
@Ekaterina вы не представляете, каков уровень малограмотности и равнодушия в медицине. Приходят бинтовать ноги на операцию— мотают со щиколотки, когда надо со ступни. То есть тромбы обеспечены. Говоришь — искреннее изумление на лице.
@Ксения К сожалению, хорошо знаю все про нашу медицину..(
Компрессионка советских времён — это же и никем не отменённые ,,Сигварис «,цены несравнимы
А кто может посоветовать врача из своего опыта .
57 гкб. Её профиль сосудистые хирургия. Доктор — золотые руки и мозг Коротков Иван Николаевич.
Дроздов в ЦЭЛТ.
Gramotnij specialist ressit Vassu problemu!
Екатерина, здравствуйте. Не удаляйте потом пост, пожалуйста
Хорошо!
Делайте склерозированиеВ самом деле не излечимо,но после склерозирование почувствуете легкость в ногах надолгт.
Да у нас операцию всем предлагают , у кого хоть как то вены видны сквозь кожу, не обязательно буграми. А у меня другая беда — не могу гольфы носить. Ступни дико белеть начинают вверху, от сдавливания что-ли? Размер правильный, компрессия 2, но плоскостопие
Может быть мне не повезло , — делала 10 лет назад операцию на одной ноге в Германии у лучшего профессора / моим подругам делал — и результат шикарный был и остаётся!!/ но у меня через ГОД вылезли другие вены и при осмотре профессор сказал, что такое в его практике — впервые !!предложил повторную операцию ! Я отказалась . Деньги /не малые !!/ мне никто конечно не вернул и я не солоно хлебавши вернулась в Россию и начала ходить по разным специалистам , тк ночами очень сводило ногу ..?? Врачи в один голос говорили одно : » переделывать очень чревато … Можно сделать склеротерапию ?????Ходите в компрессионных чулках всегда и лучшего не ждите ??» Только Вирганский Олег Анатольевич после УЗИ вен сказал — главное : вены функционируют нормально ! Нет тромбофлебита , о котором мне все твердили !!??Ежедневно принимать детралекс и мазать гепариновой мазью и Компрессионные гольфы носить при переплётах и долгом стоянии ! Так я и делаю … Ногу не сводит ? Единственное что меня конечно удручает — эстетический вид на голени … Ну и Бог с ним ! Главное — не болит ???
Операция не убежит. И надо делать когда есть угроза существованию. А теперь представьте, что есть 2 рукава у речки и один перерезают… Что будет со вторым? Ищите другие методы. А последствия любой операции непредсказуемы, так это травма. Что будет через пять лет?
Коротко и ясно — спасибо, доктор!
Коллега вы бы не вводили в заблуждение пациентов и не придумывали мифы.
Анатомия и физиология венозной системы Вам в помощь
Личная практика не более того… И не против операции принципиально. Я против навязывания…
Олег Науменко Сергей Якушкин ..В этом случае всегда хочется «услышать» пациентов, которые перенесли операцию и прошло хотя бы лет 8, а лучше и побольше, конечно (понятно, что вопросы как соблюдались предписания после операции, да и все последующее время тоже можно задать да и индивидуально все.. но… все же..) Хочется не накрученную «статистику».. отзывы «живых» людей, а не «рекламных агентов»… пациентов с их личным анализом и ощущениями…
@Ekaterina , у меня мастер-парикмахер перенесла операцию более 5 лет (точно не помню!) назад. нНаблюдаю и беседую с ней раз в месяц уже эн-лет. Итого: проблема с венами коли уж начала существовать — возвращается, как раз лет через 5. Женщина сначала делала склерозирование (пока степень была приемлимой), потом — операцию. 1)Ноги стали незначительно толще,2)на зн лет — существенное облегчение = практически без проблем по венам вообще 3)постепенно начинается та же картина с другими венами. Я для себя сделала ввод: пока нет конкретных (кроме эстетики и некоторой терпимой и редкой боли) проблем, торопиться с операцией не буду. Боялась раньше, что с возрастом не возьмут на операцию «из-за сердца». Но раз доктор говорит, что теперь без общего наркоза — подожду еще (мне 58). И еще: есть молодая и очень тщательная коллега: пьет все новейшие препараты и делает всё полезное «для вен» — эффект=нулю))
@Ekaterina для того чтобы понять нужно услышать мнение хотябы 200-400 человек , а то и ещё больше , прооперированных одинаковым методом, а не 2-5 человек, выборка очень маленькая.
Есть доказательная медицина на которой все и строится, а это мнение 10 тысяч пациентов
@Сергей , интересно б узнать, через сколько лет после операции собирается это мнение. А пока нам самим, а не для научной статьи, и 11 человек сгодятся. После 6 лет операции.
@Gosha это не сбор мнений, это ориентированность на многие факторы, в том числе и появление новых вен.
Нам как врачам тоже важен отдаленный результат, что бы улучшить методики и довести до совершенства и именно благодаря этим научным исследованиям в которых участвуют 10 тысяч пациентов , сейчас в нашем арсенале появились качественные, эффективные, малотравматичные методики с минимальнейшими осложнениями.
@Сергей вот смотрите попала я в больницу с переломом. Врач посмотрел снимок и говорит — «99% что заживёт само, но я вам предлагаю сделать операцию». Говорю — «в смысле, я мазохистка и «сделайте мне больно»?)) Он говорит — «с операцией быстрей». Говорю — «спасибо, мне спешить некуда».
Вот как это понять — нафига наркоз, резать, вставлять пластину, потом опять наркоз, резать, вытаскивать пластину, если 99% таки дал что само заживёт?
@Ольга этот вопрос задайте травматологу.
У меня другая специальность, в чужое не лезу, но если вы захотели провести параллель с варикозом.
Пример не удачный
@Ольга , как человек, резанный и со вставленно-вынутой пластиной сообщаю: заживет, но вопрос, правильно ли. Далее подробности: с пластиной я ставила ногу, опираясь не сильно уже на следующий день, а через неделю опиралась довольно существенно, через 3 ходила без костыля и палочек. Т.е. это, как минимум, вопрос качества жизни в гипсе. А вынимать ваще, считай не операция)
@Сергей , вот, похоже, я дождусь идеальной ситуации — и сделаю 🙂
@Ксения венотоники не спасают от тромбов это во первых,
Постоянный приём венотоников ????- цель не понятна для меня
Компрессия , отличный метод лечения не сомненно, но к сожалению сейчас компрессию назначают направо и налево и это не совсем верно, так как у компрессионного трикотажа есть чётки показания к назначению. И ещё нет пока убедительных данных в том, что компрессия спасёт от развития варикоза и препятствует прогрессированию имеющего.
Что касается высказывания старого профессора: причиной 80% трофических язв является именно венозная патология и если причиной является варикозная болезнь, то Вены надо убирать, если посттроботическая, то здесь тактика может быть совершенно разной и решается индивидуально
Говорю, что знаю и видела своими глазами.
Спасибо Вам большое за ответы)) Затронули вопросы прям из моего «списка» сомнений: носить компрессионный трикотаж постоянно не возможно, как можно носить компрессионные гольфы или чулки, когда в некоем месте получается передавливание (ношу только колготки), не снижает ли еще дополнительно тонус вен привычка к поддержке компрессией…= не думаю, что у медиков есть однозначные ответы. Про всякие лекарства «для вен»: как они могут эффективно действовать, если клапан, регулирующий направление циркуляции, «болтается»? = не верю в лекарства… Ну, так, может, боль и снимают (временно)…
@Gosha По поводу снижения тонуса вен тож же самый вопрос у меня… например, про корсет для шеи многие говорят — не носить!, мышцы слабеют…
@Ekaterina , у меня похожая проблема возникла с обувью для маленького внука) Наш ортопед против супер ортопедической обуви (высокая пятка и т.п.) с первых моментов хождения = мышцы не развиваются а привыкаю к постоянной поддержке. Т.е. у кого УЖЕ есть проблема с мышцами и проч. принимать должны одно решение, а «профилактика» не только не спасает, а возможно, и ухудшает ситуацию))
Не врач. Пациент. Делали флебэктомию 18 лет назад. В сосудистом отделении города Липецка. Там были очень сильные специалисты, к ним приезжали на прием из Москвы. Тогда. на приеме, врач мне сказал, что я могу принимать таблетки, мази, но вены мои никуда не денутся (они появились после родов, ноги постоянно болели). После операции все прошло. И вторые роды были, и физически я работаю, и спортом занимаюсь. Это не рекомендация, а мой опыт)
Постарайтесь попасть к Вахратьяну Павлу Евгеньевичу.Не пожалеете.Врач,который заботится не только о здоровье людей,но и и внешней красоте.
И,если нет экстренности,оперируйтесь по холоду.В жару этого делать не стОит:)
В любом сезоне свои плюсы и минусы: в жару задолбишься в первое время (так рекомендовали раньше!) компрессионный трикотаж после операции носить, а в мороз может оказаться, что не влезаешь в зимние сапоги (хотя бы первое время, если голенище узкое) — расход на новые…
@Gosha зачем усложнять,если нет срочности и можно сделать в плановом порядке в прохладное время года?Любые вмешательства в жаркое время года-нежелательны.
@Наталья , я так понимаю, что основное отрицательное влияние жары — плодящиеся и размножающиеся микробы и вирусы… А если нет открытых ран и наложенных швов, может, оно и пофиг? (Я для себя так решаю + для меня, московская погода не есть жара) А зимою — частые эпидемии гриппа — можно легко подхватить прям в клинике… 🙂
@Gosha нет.Расширенные в жару сосуды и отечность тканей в той или иной степени практически случаются у 90% людей..
Делала операцию на одной ноге. В обычной клинике ( в платных быстро выписывают) в бесплатных не бесплатно , конечно, но подешевле, и не это главное. Там семь дней в стационаре. После операции важно. Делали под общим наркозом. Месяц восстанавливалась, потом около полугода немела пятка, потом все прошло. Вены нормально , больше не вылезают, болей нет, шовчики чуть видно. Не пожалела, хотя боялась очень. До этого делала склеротирование. Года на три тогда помогло.
А сколько теперь лет с операции прошло?
А почему делали? Были боли, или красоты ради?
@Gosha , прошло пять лет.
@Ольга , были боли и большие узлы. Мне делали по показаниям.
@Galina , спасибо) Пусть и дальше всё будет отлично))
@Gosha Спасибо на добром слове.
А может быть варикоз разной степени? На одной ноге больше, на одной меньше.
Я не врач. Но думаю, почему нет? Тромб же не обязательно перекрывает всю вену… Потом это слова пациентки… Что она называет тромбом??? Может окклюзия была… Что такое «тромбоза пока еще нет»? Что имеется в виду под «тромбозом»? Называют ли единичный тромб тромбозом?
Добрый день. Сделала 1ю флэбектомию 25 лет назад, теперь об этом сильно жалею. Вена тогда была небольшая, нога вся чистая, теперь нога отекшая и вся в венах. Вторую минифлэбектомию делала 10 лет назад, отек усиливается, вены прибавляются. Вторая нога в норме. Больная нога болит при нагрузках, но больше мешает внешний вид, так как веду активный образ жизни, поездки и т.д. Теперь думаю делать ли 3й раз лазером, возможно будет меньше рецидив из за малотравматичности?! Только, если операцию не делали никогда и стоит делема, лучше 10 раз подумать и учесть такие факторы как наследственность по заболеванию, возраст и стадия болезни!
У социального проекта Здоров Я есть хорошая программа по флебологии. Зайдите к ним- они предлагают несколько клиник на выбор, причем бесплатно, если есть полис. Я делала в Пироговке- нисколечко не жалею. И да- обязательно хорошее компрессионное бельё!